Polskie Amerykany

**201710120930** · 2006-06-21, 22:34

co jest w tej wspaniałej łameryce,że tak łatwo rezygnujemy z naszej tradycji?
no co?rozumiem to zachłyśnięcie po 89',ale czy już nie wystarczy?zbliża się noc świętojanska,ciekawam ile młodziezy zagadniętej na ulicy wie co zacz,po co?przeciez hucznie obchodzimy dzień św Walentego,Hallowen(już widziałam pomalowane przedszkolaki!!!!i tu mam ogromny żal do pań przedszkolanek)
Kina serwują marniutkie filmy,gdyż te ,które mają ambicje nie mają maszyny do popcornu,i niestety idą w niebyt.
Dzisiaj dzieciak jest cool jak ma urodziny w Mc Donaldsie,coca cola do łapy,Barbi w prezencie i happy.Tylko co z takich dzieciaków wyrośnie?rozumiem globalizacja,nic nie poradzimy,tylko czy nie będziemy tego kiedyś żałować?
Amerykanie w swojej arogancji i niewiedzy może nawet nie wiedzą ,ze coś takiego jak Polska istnieje,a my dalej wpatrzeni w Wujka Sama bez żadnych zastrzeżeń.
o języku nie wspomnę,jak ktoś mnie nadepnie to sory wystarczy,ale jesli poczuję się powaznie dotknięta i osoba zechce mnie przeprosic to musi wykrztusić słowo -przepraszam,bo tu już sorki nie wystarczy.
nie chcę się rozpisywać ,chodź to temat rzeka....ale czasami aż mi przykro na to wszystko patrzeć

nekome · 2006-06-21, 22:38

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

co jest w tej wspaniałej łameryce,że tak łatwo rezygnujemy z naszej tradycji?
no co?rozumiem to zachłyśnięcie po 89',ale czy już nie wystarczy?zbliża się noc świętojanska,ciekawam ile młodziezy zagadniętej na ulicy wie co zacz,po co?

i dobrze ze nie beda wiedziec - przeciez to sie wywodzi z tfu tfu! poganstwa!

Lovisa · 2006-06-21, 22:45

Hmm, kto rezygnuje, ten rezygnuje, po co to generalizowanie? Ech. Dobranoc.

lain · 2006-06-21, 23:01

ee tam przesada. w Krakowie nikt tak hucznie nie obchodzi Halloween czy Walentynek jak wlasnie noc swietojanska

na Wiankach jest kazdy (nie doslownie, ale mozna odniesc takie wrazenie

)
jak brak ci obchodzenia takich swiat to zapraszam pod Wawel. nawet wianek mozesz puscic na Wisle (o ile jeszczes dziewica

) a i czesc muzyczna w tym roku na poziomie
a i kina sie zdarzaja z ambitniejszym repertuarem

Barbie to sama mialam, bo poprostu jest lalka, ktora jako jedna z nielicznych dla dzieci nie jest niemowlakiem i mozna ja fajnie ubrac

monyczkaaa · 2006-06-21, 23:24

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

Dzisiaj dzieciak jest cool

piszesz, że denerwuje Cię jak ktoś używa np "sorki", a sama użyłaś słowa "cool"

elly2 · 2006-06-21, 23:49

Cytat:

Napisane przez monyczkaaa

piszesz, że denerwuje Cię jak ktoś używa np "sorki", a sama użyłaś słowa "cool"

Wydaje mi sie, ze Łajka napisala to celowo.

cattt · 2006-06-22, 09:47

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

rozumiem to zachłyśnięcie po 89'

Łajko,znowu piszesz personalnie,wiesz do czego to doprowadziło ostatnim razem

Jeśli chodzi o temat wątku.
To przyznaję Ci rację co do "wielkiego halo" odnośnie Halloween

- niecierpię tego wielkiego szumu i pytania "co będziesz robić w halloween? ".W takim momencie śmieję się i mówię,że pewnie będę pisała podanie do ministra rolnictwa o zakaz hodowli dyń.

Początki fascynacji Ameryka widać juz w "Samych swoich" - "a taki ładny był amerykański

"

Nigdy nie byłam patriotką, nie przeczę.Bardzo dobrze się z tym czuję.
Bliżej mi do innego kraju [i nie jest nim Ameryka

]

ps.Walentynki wywodzą się ze starożytnego Rzymu.

paula78 · 2006-06-22, 09:53

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

Dzisiaj dzieciak jest cool jak ma urodziny w Mc Donaldsie,coca cola do łapy,Barbi w prezencie i happy.Tylko co z takich dzieciaków wyrośnie?

wierz mi nie wszytskie dzieci maja urodziny w macu,nie wszytskie pija cole i nie wszytskich cieszy barbie

dioska · 2006-06-22, 09:54

Cytat:

Napisane przez elly2

Wydaje mi sie, ze Łajka napisala to celowo.

Też tak to odebrałam

Dodałabym jeszcze "jazzy", "trendy" i "glamour"

**201710120930** · 2006-06-22, 10:12

no to się przyzanam,ze z tym Rzymem mnie zaskoczyłaś,być może
http://pl.wikipedia.org/wiki/Walentynki

Luba · 2006-06-22, 10:20

Czy nie przesadzasz? Nie wyobrazam sobie, że ktos może nie wiedziec co to jest noc swietojańska (w moich stronach zwana Sobótką), ja nie znam takiej osoby.

Halloween to swieto celtyckie a do Ameryki przybyło dopiero w XIX wieku. Zresztą uważam, ze w Polsce ono sie nie przyjmie na wiekszą skalę, bo nie bardzo się ludziom podoba takie świętowanie przed świętem zmarłych.

Walentynki to swieto wywodzace sie z XVII wiecznej Anglii, Amerykanie tylko je skomercjalizowali. No i kto sie w to bawi oprócz paru świergotliwie zakochanych osób? No tak, jeszcze telewizja i sklepy, ale oni bawia sie w kazde swieto, niezależnie od tego czy inni sie w to bawią.

Mc Donalds to bar szybkiej obsługi, nie ma polskiego odpowiednika. Jedak zgadzam sie z Tobą, ze impreza dla dzieci w macu jest bez sensu, moim zdaniem dzieci się tam nudzą.

Barbi to lalka jak każda inna, nie chcesz chyba powiedziec, ze dzieci mają sie bawić lalkami-krakuskami z Cepelii?

paula78 · 2006-06-22, 10:29

Cytat:

Napisane przez Luba

Mc Donalds to bar szybkiej obsługi, nie ma polskiego odpowiednika. Jedak zgadzam sie z Tobą, ze impreza dla dzieci w macu jest bez sensu, moim zdaniem dzieci się tam nudzą.

moja orka byla na takich urodzinach ,nie nudzila sie ,ogladali kuchnie,zjedli jakies swinstwo i skakali na placu zabaw.

Cytat:

Napisane przez Luba

Barbi to lalka jak każda inna, nie chcesz chyba powiedziec, ze dzieci mają sie bawić lalkami-krakuskami z Cepelii?

a dlaczego nie mialby sie bawic krakuskami?przy okazji poznajac geografie kraju,historie ?
barbi nic takiego nie towarzyszy bo jest wymyslem komercyjnym ,czesto wplywajacym na spostrzeganie samej siebie przez małe dziewczynki.

oczywiscie wszytsko zalezy od rodziców itp i nawet sama znam jedno zaprzeczenie tej teorii

moja sasiadka mial chyba z 20 lalek barbi i od zawsze wygladaj okropnie

ale to bylo 25 lat temu .jaki jest stosunek dziewczynek i wiekszosci rodziców do barbi latwo zaobserwowac w przedszkolu.

Luba · 2006-06-22, 10:35

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

no to się przyzanam,ze z tym Rzymem mnie zaskoczyłaś,być może
http://pl.wikipedia.org/wiki/Walentynki

Z tym Rzymem to po częsci prawda, bo tam żył i zginął meczeńską smiercią biskup Walenty., patron zakochanych (jest równiez patronem chorych na epilepsję i choroby nerwowe

) Podobno zginał 14 lutego.

Luba · 2006-06-22, 10:41

Cytat:

Napisane przez paula78

a dlaczego nie mialby sie bawic krakuskami?przy okazji poznajac geografie kraju,historie ?
barbi nic takiego nie towarzyszy bo jest wymyslem komercyjnym ,czesto wplywajacym na spostrzeganie samej siebie przez małe dziewczynki.

Moja córka bawi się Barbi, a nie ma problemów z postrzeganiem siebie. Uważa, że jest najładniejsza

A geografię, historie Polski poznaje poprzez czytanie ksiazek, rozmowy z nami, zwiedzanie i oglądanie wszystkiego na własne oczy. I to mimo tego, ze nie mieszkamy w Polsce moje dzieci znaja historie kraju, mówią, czytaja i piszą po polsku. Jakos krakowianka nie wydawała mi się do tego potrzebna

**201710120930** · 2006-06-22, 10:44

dość interesujący tekst znalazłam.komu się chce niech niech zerknie
http://www3.uj.edu.pl/alma/alma/53/01/15.html
no i co z tego ,ze walentynki pochodzą z Rzymu czy z Marsa,mówisz ,ze amerykanie je TYLKO skomercjalizowali,śmiech na sali?
i u na są już tylko w tej formie
uważam jeszcze ,ze 30 latkowie jeszcze jako tako są świadomi tradycji,ale już gimnazjaliści(przynajmnie j spora większość)wybacz ,ale mają już w głębokim poważaniu

cattt · 2006-06-22, 10:52

Łajko a dlaczego nie czepniesz się Bożego Narodzenia? taki wielki nacisk kładziesz na ta komercjalizację...
A jakby nie patrzeć to Boże Narodzenie jest jedynm z tych swiąt które najmocniej są ściskane przez łapy komercjalizacji.

Ochłoń trochę.Widzę,że za wszelką cenę chcesz pokazać jaka to Ty jesteś oswiecona.Nie wiem jak innych,ale mnie to już zaczyna śmieszyć ......

Ciężką masz misje, nie ma co

**201710120930** · 2006-06-22, 10:59

Cytat:

Napisane przez cattt

Łajko a dlaczego nie czepniesz się Bożego Narodzenia? taki wielki nacisk kładziesz na ta komercjalizację...
A jakby nie patrzeć to Boże Narodzenie jest jedynm z tych swiąt które najmocniej są ściskane przez łapy komercjalizacji.

Ochłoń trochę.Widzę,że za wszelką cenę chcesz pokazać jaka to Ty jesteś oswiecona.Nie wiem jak innych,ale mnie to już zaczyna śmieszyć ......

Ciężką masz misje, nie ma co

śmiej się ,na zdrowie,wiesz wolę jak ktoś się przeze mnie śmieję niż płacze
a świąt Bożego Narodzenia się nie czepiałam tylko dlatego,ze nie będe pisać tu wypracowań
ale masz rację czerwony pan mówiący ho ho też ma z naszą tradycją niewiele wspólnego

dora_angel · 2006-06-22, 11:06

Oj Łajko Łajko, świata nam nie uratujesz. Nalezy cieszyc sie ze w Polsce są jeszcze znikome szczatki tradycji, które sa podtrzymywane w mniejszym lub większym stopniu. W Niemczech na przykład ok 40% pytanych ludzi uważa że Boże Narodzenie to święto wywodzące się z baśni.

kasiunia`18 · 2006-06-22, 11:12

Cytat:

Napisane przez monyczkaaa

piszesz, że denerwuje Cię jak ktoś używa np "sorki", a sama użyłaś słowa "cool"

a dzis dzieciak nie jest juz cool tylko jazzy

**201710120930** · 2006-06-22, 11:15

Cytat:

Napisane przez dora_angel

Oj Łajko Łajko, świata nam nie uratujesz. Nalezy cieszyc sie ze w Polsce są jeszcze znikome szczatki tradycji, które sa podtrzymywane w mniejszym lub większym stopniu. W Niemczech na przykład ok 40% pytanych ludzi uważa że Boże Narodzenie to święto wywodzące się z baśni.

oczywiście ,ze nie uratuję,powiem więcej nie mam takich aspiracji

Amerykanie to głupi ale zarazem bardzo madry naród,są dumni ze swojego kraju,patriotyzm i pompatyczne sceny są w prawie każdym ich filmie(czasami aż pękam ze śmiechu)
szkoda,ze nie naśladujemy ich w tym co dobre,a tylko w tej pustocie i konsumpcji(patriotyzm w szkołach?no powiem wam,ze gdyby to nie był pomysł naszego kochanego Romana,to nie wiem czy do końca byłabym na nie

)

caro_l_a · 2006-06-22, 11:20

Cytat:

Napisane przez kasiunia`18

a dzis dzieciak nie jest juz cool tylko jazzy

dobrze wiedzieć

cattt · 2006-06-22, 11:27

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

szkoda,ze nie naśladujemy ich w tym co dobre,a tylko w tej pustocie i konsumpcji

napisz proszę w czym według Ciebie powinniśmy ich naśladowac

ufcio · 2006-06-22, 11:30

e tam. jedna wielka generalizacja łajko w twoim poscie, uwazasz ze wszystko jest albo czarne albo białe, ze nie ma nic posredniego:przykład z Barbie.

**201710120930** · 2006-06-22, 11:31

Cytat:

Napisane przez cattt

napisz proszę w czym według Ciebie powinniśmy ich naśladowac

no to bardzo krótko
w dbaniu o interesy własnego kraju,gospodarce,rozsądny m prawie,podatkach,dobrze działajacych urzędach(u nas nietykalne krowy)itp,itd
no ja muszę spadać

cattt · 2006-06-22, 11:39

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

no to bardzo krótko
w dbaniu o interesy własnego kraju,gospodarce,rozsądny m prawie,podatkach,dobrze działajacych urzędach(u nas nietykalne krowy)itp,itd
no ja muszę spadać

no i po tym poście utwierdziłam się,że "tonący brzytwy się chwyta"

dziękuję za uwage,tyle chciałam sie dowiedzieć.

Luba · 2006-06-22, 11:50

Cytat:

Napisane przez ŁAJKA

no to bardzo krótko
w dbaniu o interesy własnego kraju,gospodarce,rozsądny m prawie,podatkach,dobrze działajacych urzędach(u nas nietykalne krowy)itp,itd
no ja muszę spadać

Z jednej strony mamy się wzorowac na Amerykanach a z drugiej strony nie wzorować.

A kto powinien decydowc o tym co od nich brac a czego nie? Który film jest "wysokich lotów" a ktory nie? O to czy prawo maja rozsadne pare osób mogłoby sie pokłocic (i to raczej mądrzejszych od nas). Czy urzędy dobrze działają to samo. I tak dalej...

sylwia.gda · 2006-06-22, 11:51

Uważam że jedna rzecz z USA powinna do nas przywędrować-dzieci w pierwszych klasach szkoły podstawowej obowiązkowo odgrywają w postaci teatrzyku historyczne scenki pokazujące wielkie wydarzenia historyczne-konstytucja, Jefferson, Nixon, Kolumb itd-wiecie co mam na myśli?

cattt · 2006-06-22, 11:56

Cytat:

Napisane przez sylwia.gda

Uważam że jedna rzecz z USA powinna do nas przywędrować-dzieci w pierwszych klasach szkoły podstawowej obowiązkowo odgrywają w postaci teatrzyku historyczne scenki pokazujące wielkie wydarzenia historyczne-konstytucja, Jefferson, Nixon, Kolumb itd-wiecie co mam na myśli?

wiem wiem

u nas niestety istnieje schemat górnolotnych patriotycznych wierszy...jakie dziecko z podstawówki [wczesnych lat] taki wiersz zrozumie?

takie scenki byłyby dużo łatwiej przyswajalne,mali aktorzy odgrywający historyczne postaci mogliby się z nimi lepiej 'zapoznać'

sylwia.gda · 2006-06-22, 11:59

Dokladnie Cattt, w Polsce 'uczy się' dzieci przez bezmyślne powtarzanie wierszyków, z których nie rozumieją one co trzeciego słowa.
Ta amerykańska tradycja odgrywania scenek historycznych jest wg mnie godna naśladowania.

ufcio · 2006-06-22, 12:39

Cytat:

Napisane przez sylwia.gda

Dokladnie Cattt, w Polsce 'uczy się' dzieci przez bezmyślne powtarzanie wierszyków, z których nie rozumieją one co trzeciego słowa.
Ta amerykańska tradycja odgrywania scenek historycznych jest wg mnie godna naśladowania.

zgadzam sie.

2006-06-21, 22:34	#1
201710120930 Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 4 735	Polskie Amerykany co jest w tej wspaniałej łameryce,że tak łatwo rezygnujemy z naszej tradycji? no co?rozumiem to zachłyśnięcie po 89',ale czy już nie wystarczy?zbliża się noc świętojanska,ciekawam ile młodziezy zagadniętej na ulicy wie co zacz,po co?przeciez hucznie obchodzimy dzień św Walentego,Hallowen(już widziałam pomalowane przedszkolaki!!!!i tu mam ogromny żal do pań przedszkolanek) Kina serwują marniutkie filmy,gdyż te ,które mają ambicje nie mają maszyny do popcornu,i niestety idą w niebyt. Dzisiaj dzieciak jest cool jak ma urodziny w Mc Donaldsie,coca cola do łapy,Barbi w prezencie i happy.Tylko co z takich dzieciaków wyrośnie?rozumiem globalizacja,nic nie poradzimy,tylko czy nie będziemy tego kiedyś żałować? Amerykanie w swojej arogancji i niewiedzy może nawet nie wiedzą ,ze coś takiego jak Polska istnieje,a my dalej wpatrzeni w Wujka Sama bez żadnych zastrzeżeń. o języku nie wspomnę,jak ktoś mnie nadepnie to sory wystarczy,ale jesli poczuję się powaznie dotknięta i osoba zechce mnie przeprosic to musi wykrztusić słowo -przepraszam,bo tu już sorki nie wystarczy. nie chcę się rozpisywać ,chodź to temat rzeka....ale czasami aż mi przykro na to wszystko patrzeć

2006-06-21, 22:45	#3
Lovisa Zakorzenienie Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 5 643	Dot.: Polskie Amerykany Hmm, kto rezygnuje, ten rezygnuje, po co to generalizowanie? Ech. Dobranoc. __________________ Na stałę w USA[nie udzielam się już na forum, więc proszę do mnie nie pisać, opcja pw została wyłączona.]

2006-06-21, 23:01	#4
lain Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-01 Wiadomości: 15 515	Dot.: Polskie Amerykany ee tam przesada. w Krakowie nikt tak hucznie nie obchodzi Halloween czy Walentynek jak wlasnie noc swietojanska na Wiankach jest kazdy (nie doslownie, ale mozna odniesc takie wrazenie ) jak brak ci obchodzenia takich swiat to zapraszam pod Wawel. nawet wianek mozesz puscic na Wisle (o ile jeszczes dziewica ) a i czesc muzyczna w tym roku na poziomie a i kina sie zdarzaja z ambitniejszym repertuarem Barbie to sama mialam, bo poprostu jest lalka, ktora jako jedna z nielicznych dla dzieci nie jest niemowlakiem i mozna ja fajnie ubrac Edytowane przez lain Czas edycji: 2006-06-21 o 23:27

2006-06-22, 10:12	#10
201710120930 Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 4 735	Dot.: Polskie Amerykany no to się przyzanam,ze z tym Rzymem mnie zaskoczyłaś,być może http://pl.wikipedia.org/wiki/Walentynki

2006-06-22, 10:20	#11
Luba Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-10 Lokalizacja: Bawaria Wiadomości: 24 540	Dot.: Polskie Amerykany Czy nie przesadzasz? Nie wyobrazam sobie, że ktos może nie wiedziec co to jest noc swietojańska (w moich stronach zwana Sobótką), ja nie znam takiej osoby. Halloween to swieto celtyckie a do Ameryki przybyło dopiero w XIX wieku. Zresztą uważam, ze w Polsce ono sie nie przyjmie na wiekszą skalę, bo nie bardzo się ludziom podoba takie świętowanie przed świętem zmarłych. Walentynki to swieto wywodzace sie z XVII wiecznej Anglii, Amerykanie tylko je skomercjalizowali. No i kto sie w to bawi oprócz paru świergotliwie zakochanych osób? No tak, jeszcze telewizja i sklepy, ale oni bawia sie w kazde swieto, niezależnie od tego czy inni sie w to bawią. Mc Donalds to bar szybkiej obsługi, nie ma polskiego odpowiednika. Jedak zgadzam sie z Tobą, ze impreza dla dzieci w macu jest bez sensu, moim zdaniem dzieci się tam nudzą. Barbi to lalka jak każda inna, nie chcesz chyba powiedziec, ze dzieci mają sie bawić lalkami-krakuskami z Cepelii? __________________ Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami!

2006-06-22, 10:44	#15
201710120930 Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 4 735	Dot.: Polskie Amerykany dość interesujący tekst znalazłam.komu się chce niech niech zerknie http://www3.uj.edu.pl/alma/alma/53/01/15.html no i co z tego ,ze walentynki pochodzą z Rzymu czy z Marsa,mówisz ,ze amerykanie je TYLKO skomercjalizowali,śmiech na sali? i u na są już tylko w tej formie uważam jeszcze ,ze 30 latkowie jeszcze jako tako są świadomi tradycji,ale już gimnazjaliści(przynajmnie j spora większość)wybacz ,ale mają już w głębokim poważaniu

2006-06-22, 10:52	#16
cattt Mrs Mrau Zarejestrowany: 2004-09 Wiadomości: 10 017	Dot.: Polskie Amerykany Łajko a dlaczego nie czepniesz się Bożego Narodzenia? taki wielki nacisk kładziesz na ta komercjalizację... A jakby nie patrzeć to Boże Narodzenie jest jedynm z tych swiąt które najmocniej są ściskane przez łapy komercjalizacji. Ochłoń trochę.Widzę,że za wszelką cenę chcesz pokazać jaka to Ty jesteś oswiecona.Nie wiem jak innych,ale mnie to już zaczyna śmieszyć ...... Ciężką masz misje, nie ma co

2006-06-22, 11:06	#18
dora_angel Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Okolice nizinne pełne lasow Wiadomości: 1 314	Dot.: Polskie Amerykany Oj Łajko Łajko, świata nam nie uratujesz. Nalezy cieszyc sie ze w Polsce są jeszcze znikome szczatki tradycji, które sa podtrzymywane w mniejszym lub większym stopniu. W Niemczech na przykład ok 40% pytanych ludzi uważa że Boże Narodzenie to święto wywodzące się z baśni. __________________ "Masz rozum, ukryj go! Więcej zdziałasz cienką nóżką niż rozumem!" Bonjour France 04.05.2011r. Zaręczeni 19.12.2011r. Małżonkowie 29.12.2012

2006-06-22, 11:30	#23
ufcio Użytkownik ma kliknąć w link aktywujący (mail) Zarejestrowany: 2003-09 Wiadomości: 2 982	Dot.: Polskie Amerykany e tam. jedna wielka generalizacja łajko w twoim poscie, uwazasz ze wszystko jest albo czarne albo białe, ze nie ma nic posredniego:przykład z Barbie.

2006-06-22, 11:51	#27
sylwia.gda Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2003-04 Lokalizacja: Scandi Wiadomości: 1 537	Dot.: Polskie Amerykany Uważam że jedna rzecz z USA powinna do nas przywędrować-dzieci w pierwszych klasach szkoły podstawowej obowiązkowo odgrywają w postaci teatrzyku historyczne scenki pokazujące wielkie wydarzenia historyczne-konstytucja, Jefferson, Nixon, Kolumb itd-wiecie co mam na myśli?

2006-06-22, 11:59	#29
sylwia.gda Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2003-04 Lokalizacja: Scandi Wiadomości: 1 537	Dot.: Polskie Amerykany Dokladnie Cattt, w Polsce 'uczy się' dzieci przez bezmyślne powtarzanie wierszyków, z których nie rozumieją one co trzeciego słowa. Ta amerykańska tradycja odgrywania scenek historycznych jest wg mnie godna naśladowania.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)