|
Notka |
|
Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
|
Narzędzia |
2010-04-07, 19:57 | #1 |
Przyczajenie
|
Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi.
Hej. Na wizażu jestem od lat, ale mało ostatnio uczestniczę w dyskusjach.Jednak bardzo ciekawi mnie temat manipulacji i persfazji.Przeczytałam już dwie książki na ten temat ale wciąż myślę, że istnieje więcej sposobów. Znacie jakieś tajniki, magiczne słowa. Dla facetów magiczne słowo : sex )
Edytowane przez Biała Czas edycji: 2010-04-07 o 20:12 |
2010-04-07, 20:28 | #2 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
a nie lepiej zyc z ludzmi i z nimi rozmawiac niz manipulowac? Zawsze moze znalezc sie lepszy mainpulant od ciebie |
2010-04-07, 20:29 | #3 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 610
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
|
|
2010-04-07, 20:31 | #4 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 19 268
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Kolejny zalosny watek, gdzie sie szuka jakis prymitywnych trikow na ludzi
__________________
Łajrak blog: https://wizaz.pl/forum/blog.php?u=288138 Myslisz, ze mu sie podobasz? Czyli rzecz o nadinterpretacji: https://wizaz.pl/forum/blog.php?b=2437 OCZY (patrz av) cisna mi na MOZG. Prosze wez to pod uwage przy czytaniu moich postow. |
|
2010-04-07, 20:47 | #5 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-08
Wiadomości: 153
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Mniej amerykanskich seriali, więcej książek.
__________________
"- Nie boję się niczego! -To niedobrze. Człowiek powinien się czegoś bać, choćby samego siebie" Widzisz błąd w mojej wypowiedzi? Proszę popraw mnie na PW, będę wdzięczna
|
2010-04-07, 20:55 | #6 |
DOMator
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: z nad morza
Wiadomości: 7 151
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Techniki manipulacji warto znać, żeby dostrzegać kiedy inni używają ich wobec nas. Łatwiej się ochronić choćby przed nachalną reklamą, akwizycją czy wrabianiem w dodatkowe obowiązki w pracy. A samemu też czasem można wykorzystać tę wiedzę
Co czytałaś? Tak do poczytania dla laików, którzy lubią lektury łatwe lekkie i przyjemne polecam Wywieranie wpływu na ludzi Cialdiniego. Gdybym znalazła notatki z heurystyki i prakseologii, to znalazłabym długą listę lektur obowiązkowych na ten przedmiot dot. również kłamstwa i jego wykrywania, manipulacji, persfazji itp. |
2010-04-07, 21:01 | #7 |
Raczkowanie
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
To nie kwestia amerykańskich seriali... mój tata się tym od zawsze interesował i wiele rozmów o manipulacjach etc. odbyliśmy. Sama też dowiadywałam się tego i owego z książek i artykułów. I powiem tak:
Czuję niesmak do osób, które próbują wciągać innych w swoje gry, często zupełnie nieświadomie. Kiedy zwyczajnie nie wchodzę z nimi w schemat zachowań, zostaję zignorowana, lub zwyzywana. To jest najgorsza rzecz z jaką się spotykam, kiedy jestem w śród ludzi
__________________
Wysyłam listy w butelkach. Tyle było dni do utraty sił Do utraty tchu tyle było chwil Gdy żałujesz tych, z których nie masz nic Jedno warto znać, jedno tylko wiedz, że Ważne są tylko te dni, których jeszcze nie znamy
|
2010-04-07, 21:03 | #8 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-12
Wiadomości: 19 347
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Może się na tym nie znam za bardzo ale na przykład wiem że nie mówi się np dziecku na lekarza "ta pani nie zrobi ci krzywdy" bo dziecko być może nawet o tym nie pomyślało (o krzywdzie) i to my podsuwamy mu myśl. Słowo nie + negatywny czasownik = strach i niepewność. Lepiej powiedzieć "pani jest miła, polubisz ją, zbada cie żebyś był zdrowy" zamiast "ta pani nie zrobi ci krzywdy, nie popłaczesz się ani nie wpadniesz w histerię"
Albo gdy mówimy do większej grupy ludzi "jak dobrze państwo wiedzą to jest tak i siak" - nawet jeśli państwo tak na prawdę tego nie wiedzą
__________________
http://www.suwaczki.com/ticker.php?pic=3i492n0abunotuuu |
2010-04-07, 21:08 | #9 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 16 988
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
to faktycznie, znasz się na rzeczy może się pochwal co czytałaś bo też może takie mądrości jak ta którą wyżej wysnułas nie majac nic a nic wspolnego z tematem ---------- Dopisano o 22:08 ---------- Poprzedni post napisano o 22:05 ---------- Cytat:
Chociaz trochszkę to śmieszne - że ludzie cię ignorują i wyzywają.. wiesz - mi sie to jakoś nie zdarza w życiu. Może warto pomyśleć co tak naprawdę Ty robisz, że ktoś Cię zwyzywał a nie się czegoś w obcych doszukiwać.
__________________
... Prędzej czy później cmentarze są pełne wszystkich. 15.02.2017 ♥
|
||
2010-04-07, 21:13 | #10 | |
DOMator
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: z nad morza
Wiadomości: 7 151
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Jeśli chcemy pożyczyć 100 zł idziemy do potencjalnego pożyczkodawcy i mówimy, że potrzebujemy 200 zł. Pożyczkodawca pokręci nosem, że to dużo i tyle nie ma, a my wówczas z miną kota w butach ze shreka mówimy, że może chociaż 100zł... Poszliśmy na ustępstwo (pozorne), więc wzrasta szansa na to, że pożyczkodawca pożyczy chociaż te 100zł, czyli o połowę mniej, ale dokładnie tyle ile potrzebujemy To jedna z przydatniejszych technik w negocjacjach. Do wykorzystania nie tylko do pożyczania albo negocjowania wynagrodzenia W ten sposób można "naciągać" na zakupy: chcę to, to i to... no dobra, to tylko to i to Zaczerpnięte z Cialdiniego A, warto jeszcze zainteresować się lekturami z zakresu erystyki. To kopalnia wiedzy o trikach w prowadzeniu dyskusji Tu polecam H. Lemmermanna Edytowane przez Elfia4 Czas edycji: 2010-04-07 o 21:17 |
|
2010-04-07, 21:24 | #11 | |
Raczkowanie
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Uderzył mnie też komentarz "Ja się z księdzem zgadzam, nie przeczytałam książki, nie obejrzałam filmu i to nie robi na mnie wrażenia" no więc spytałam jakim prawem się wypowiada w ten sposób o czymś o czym nie ma pojęcia i zostałam zbombardowana masą niemiłych słów w stylu, że mam siano zamiast mózgu, że jestem przesiąknięta złem harrego pottera, a kiedy wbrew ich oczekiwaniom nie zaczęłam się z nimi wyzywać i przekrzykiwać, tylko dalej spokojnie mówiłam, że wciąż czekam na kontrargumenty, których dotąd nie było zostałam zmiażdżona komentarzem "ja z ograniczonymi umysłami nie rozmawiam" na tym zakończyła się "dyskusja"
__________________
Wysyłam listy w butelkach. Tyle było dni do utraty sił Do utraty tchu tyle było chwil Gdy żałujesz tych, z których nie masz nic Jedno warto znać, jedno tylko wiedz, że Ważne są tylko te dni, których jeszcze nie znamy
|
|
2010-04-07, 21:36 | #12 | |
DOMator
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: z nad morza
Wiadomości: 7 151
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Tak mniej więcej wygląda dysonans, który spowodowałaś wypowiedzią Jak ktoś nie ma argumentów, to kopie po kostkach |
|
2010-04-07, 21:37 | #13 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-08
Wiadomości: 153
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Cialdini tak moim zdaniem mimo wymownego tytułu pisze bardziej o tym jak nie dać się oszukać złudzeniom i schematycznym uproszczeniom własnego mózgu. I to jest fajne, przyznaję. Temat manipulacji jest taki hmmm... oślizgły nieco
__________________
"- Nie boję się niczego! -To niedobrze. Człowiek powinien się czegoś bać, choćby samego siebie" Widzisz błąd w mojej wypowiedzi? Proszę popraw mnie na PW, będę wdzięczna
|
|
2010-04-07, 21:45 | #14 | |
Raczkowanie
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
No i właśnie o to chodzi A co do "sex - magiczne słowo na facetów" jeśli ktokolwiek właśnie tak postrzega świat, to się może zdziwić... I to jest właśnie działanie stereotypami
__________________
Wysyłam listy w butelkach. Tyle było dni do utraty sił Do utraty tchu tyle było chwil Gdy żałujesz tych, z których nie masz nic Jedno warto znać, jedno tylko wiedz, że Ważne są tylko te dni, których jeszcze nie znamy
|
|
2010-04-07, 21:53 | #15 |
Przyczajenie
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Heh, to, że się tym interesuję nie oznacza, że chcę manipulować ludzmi, tylko naprawdę czasami takie techniki mogą pomóc w życiu. Z tym "sexem" to był żart oczywiście, ale trochę w tym prawdy jest Jeżeli mam się już tłumaczyć to napiszę, że miałam do czynienia z osobą, że tak napiszę niestabilną emocjonalnie, niestety był to mój ex, bardzo ciężko było się dogadać. Jak powiedziałam jakieś niewłaściwe słowo, to potrafił szarpać moimi nerwami do końca dnia. Ponieważ go kochałam (serce jednak potrafi być zupełnie niezrozumiałe) chciałam żeby było dobrze, więc nie chciałam żeby moje wypowiedzi opierały się tylko na emocjach ale były trochę bardziej wyrafinowane. Często mówiłam mu po prostu co on by chciał usłyszeć, co czasem zbiegało się z prawdą. Może jestem podła zła i zakłamana, ale przynajmniej było ok. Dziś już nie jesteśmy razem i nie daj Boże spotkać mi się tak męczyć, ale ciekawi mnie czy ktoś miał podobne sytuacje, taki trochę brak moralnego postępowania, i stosowanie techniki małego oszustwa
|
2010-04-07, 21:58 | #16 | |
DOMator
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: z nad morza
Wiadomości: 7 151
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Ale na facetów słowo sex nie działa tak jak sie Białej wydaje. Powiedzenie pewnych rzeczy wprost działa jak kubeł zimnej wody. W tym przypadku facet musi odebrać sygnał o tym co nam chodzi po głowie. Ważniejsze są gesty niż słowa, ale to już o sztuce uwodzenia, a w tym specjalistą nie jestem (chociaż jakby tak przeanalizować to kto wie...a przecież uwodzenie ma coś z manipulacji, coś z erystyki, sygnałów niewerbalnych) No zawsze można powiedzieć wprost o co chodzi odrzec ze złudzeń drugą stronę i po jednej nocy się rozstać Dobra, nie piszę już, bo pora późna i myśli niepoprawne politycznie przychodzą mi do głowy |
|
2010-04-07, 22:00 | #17 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 16 988
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
a z podstawowych zasad ( apropo pogrubionych) z podstawowych rzeczy w temacie warto pamiętac o tym, że umysł człowieka dąży do tego aby udownić własną rację bądź potwierdzić samemu postawioną teze/założenie/stwierdzony fakt generalnie to jest tak, że podstawą do rozpoczęcia mówienia o manipulacji w moim odczuciu powinno byc uświadomienie sobie powyższego faktu i doszukaniu się go w sobie bo po prostu każdy z nas z natury tworzy wewnętrznie takie scenariusze świata które pasują do tego co sam mówi pomocne w pozaniu siebie, pomocne w maniuplowaniu innymi generalnie jest tak, że świat wcale nie wygląda tak jak Ci się wydaje mimo to, że jesteś o tym wewnętrznie przekonana a cała logika Twojego umysłu podpowiada Ci, ze masz rację jak zapytasz grupę par które się kłocą to sie okaże, że 90% osób twierdzi, że ma rację.. coś nie halo prawda bo statystycznie tylko połowa rację mieć powinna a w rzeczywistości racji nie ma nikt.
__________________
... Prędzej czy później cmentarze są pełne wszystkich. 15.02.2017 ♥
Edytowane przez eyo Czas edycji: 2010-04-07 o 22:01 |
|
2010-04-07, 22:07 | #18 | |
DOMator
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: z nad morza
Wiadomości: 7 151
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
|
|
2010-04-08, 14:01 | #19 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 19 268
|
Dot.: Sztuka persfazji, czyli wasze triki, sztuczki i wyrafinowane manipulacje ludzmi
Cytat:
Cytat:
__________________
Łajrak blog: https://wizaz.pl/forum/blog.php?u=288138 Myslisz, ze mu sie podobasz? Czyli rzecz o nadinterpretacji: https://wizaz.pl/forum/blog.php?b=2437 OCZY (patrz av) cisna mi na MOZG. Prosze wez to pod uwage przy czytaniu moich postow. |
||
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 05:49.