Terapie przeciwtrądzikowe: ISOTREXIN

[JellyJumper]

właśnie wszystko mi spływa, świece się.
Ale kupiła krem i już zaczęłam nawilżanie. Najlepsze że jak zapytałam dermatologa o krem nawilżający to była zdziwiona po co mi?

A co do białych krostek tzn z białą końcówką, to tez u mnie takie wyskakują, zawsze wyciskam:/

[JellyJumper]

Jestem załamana.

Przez pierwsze półtora miesiąca stosowania ISOTREXINU była widoczna poprawa, teraz przez następne pół miesiąca jestem załamana.
Zobaczcie co mam na twarzy, skąd to sie wzięło?
Nigdy chyba nie miałam tak złego stanu cery.


Wizyta u dermatologa dopiero na 7 grudnia:/

[Silwena]

Napisane przez JellyJumper

Jestem załamana.

Przez pierwsze półtora miesiąca stosowania ISOTREXINU była widoczna poprawa, teraz przez następne pół miesiąca jestem załamana.
Zobaczcie co mam na twarzy, skąd to sie wzięło?
Nigdy chyba nie miałam tak złego stanu cery.


Wizyta u dermatologa dopiero na 7 grudnia:/

po 1,5 miesiaca jest to albo oczyszczanie skóry, albo coś Cie zapchało (jesli uzywałas ostatnio nowego kosmetyku, a zaskórników przybyło)

[JellyJumper]

żadnych dodatkowych kosmetyków nie używałam, prócz Excipialu, a nie chodzi tylko o zaskórniki tylko o resztę krostek, skąd ich sie tyle wzięło? Nic takiego wcześniej się nie działo:/

Nie wiem może isć do kosmetyczki?

[Silwena]

Napisane przez JellyJumper

żadnych dodatkowych kosmetyków nie używałam, prócz Excipialu, a nie chodzi tylko o zaskórniki tylko o resztę krostek, skąd ich sie tyle wzięło? Nic takiego wcześniej się nie działo:/

Nie wiem może isć do kosmetyczki?

w sprawie kosmetyczki Ci nie doradzę, w zyciu bym nie poszła

a co do wysypu krostek, to jest to oczyszczanie skóry
albo zła dieta ostanio, coś zakazanego i gotowe
albo jestes przed okresem i akurat wieksze masz zawirowania hormonalne
albo zapchałaś czymś skórę, zainfekowałaś brudnymi rekami, albo czymś podobnym

tylko Ty możesz ocenić co się mogło wydarzyć
co do dermatologa to myślisz, że co by Ci pomógł jakbys do niego poszła?
masz Isotrexin i paste - oba preparaty pomagaja na taki stan skóry, więc po co iść po nowe
skóra może Ci się tak doczyszczac po kilka razy w odstepach czasu, w końcu gruczoły łojowe są głebiej w skórze

pozdr

[EmilWellness]

Drogie Panie cieszą mnie wasze efekty po stosowaniu leków,ale zastanówcie się czy warto niszczyć swoje zdrowie antybiotykami jeśli takie same efekty można uzyskać za pomocą naturalnych sposobów choć może trwa to czasami dłużej to efekty są takie same i zdrowie oraz układ odpornościowy są silniejsze. Pozdrawiam.

[JellyJumper]

Silwena

A mogłabyś powiedzieć jaki był stan twojej cery przed leczeniem a jaki jest teraz?
Bo z tego co czytałam to masz już chyba ładną buźke

[Silwena]

mam trądzik zaskórnikowo-grudkowy
poprawe cery notuje na jakies 15-20%
mam zaskórniki na całej twarzy (zamknięte i otwarte)
czoło, broda, nos i okolice, policzki, zuchwa, skronie,
grudki/gulki bolące i nie"wyrabiajace się" zdarzają się różnie,
czasem przed okresem, częściej jednak po @ albo w trakcie,
usiane są na żuchwie, szyji - tam też paciam się wtedy isotrexinem
prosaki mam na powiekach i wokół oczu, nadal mam duży łojotok
(ale mniejszy niż kiedyś, wszytsko zmniejszone o 20%, oprócz prosaków)

obecnie też mam krostki te z białym czubkiem (policzki)
i pare podskórnych bolących gulek (jak zwykle na żuchwie)
zaczyna mi się też oczyszczać skóra nad górną wargą
(od jakichś 2 tyg powstaje tam krostka/dwie na dzień)

jak dla mnie to buźka jest podleczona i leczy się nadal
lepsza niz kiedyś, nie narzekam

czemu pytasz?

[liseczek203]

witajcie dziewczynki po weekendzie Mój kochany isotrexin działa cuda;0 qiuleczka stan mojej skóry znacznie się poprawił, grudki na czole malutkimi kroczkami znikają lewe policzko mam czyściutkie. broda również, mecze się jedynie z prawym policzkiem, tam wyskakuje mi tego najwięcej, tylko że nie są o już podskórne syfki tylko pozostałości po nich, mam punktowo czerwone plamy i nie wiem jak sie ich pozbyć.. Wszystko ładnie sie zagoiło tylko te czerwone plamki;( jak wróce z pracy do domu to poslę zdjęcie żebys miała porównanie.. ogólnie jestem zadowolona.. Krem psyhgel również sie sprawdza, skóra po nim jest mięciutka, nawilżona i taka promienna, ale stosuje go tylko na noc, w w dzień skóra mi sie po nim strasnzie smieci.. na dzien stosje kremu nawilżającego z lipidami i z fktorem z Iwostinu.. A ty kochana jak tam????

[JellyJumper]

Pytam bo zastanawiałam się czy nie kupić może jakiegoś z tych kosmetyków do oczyszczania czy nawilżania które ty masz.
Poza tym zastawiałam się czy Isotrexin nie jest za słaby na mój trądzik.
Zamawiam pędzel i podkład EDM oby sie sprawdził

[Silwena]

liseczek203 cieszymy sie ze pomaga i jest poprawa

Napisane przez liseczek203

A ty kochana jak tam????

mam nadzieje, że to nie do mnie
pewnie sie JellyJumperki pytasz, prawda?

Napisane przez JellyJumper

Pytam bo zastanawiałam się czy nie kupić może jakiegoś z tych kosmetyków do oczyszczania czy nawilżania które ty masz.
Poza tym zastawiałam się czy Isotrexin nie jest za słaby na mój trądzik.
Zamawiam pędzel i podkład EDM oby sie sprawdził

jesli zaczyna Ci sie stan cery pogarszać "sama z siebie", to jest to oczyszczanie skóry, a tego dokonał isotrexin, więc raczej za słaby nie jest, robi tyle ile ma robic na trądzik zaskórnikowy średnionasilony

kombinuj JellyJumper, to Twoja buźka, wiec dumaj co by jej pomogło, modyfikuj pielegnacje i szukaj odpowiedniej dla siebie

trzymam kciuki za makijazyk mineralny, oby Ci przypadł do gustu i pomagał podleczac cerę

pozdro

[liseczek203]

Pomyliłam wątki, ale tutaj kiedyś też zamieszczałam wiadomość, również stosuję Isotrexin więc mam nadzieję, że mnie przygarniecie?:P Mi po Isotrexinie stan cery się pogorszył, ale tym sie nie ma co martwić, najpier musi być pogorszenie, żeby póxniej było tylko lepiej.. Mi w zasadzie syfki poznikały, martwią mnie tylko pozostałości po nich zostały mji takie czerwone plamki i zastanawiam się czy nadal mam je smarować Isotrexinem czy juz ich nie męczyć?? załączam zdjęcia... Najgorszy mam prawy policzek, tylko na nim występują syfki prawy policzek jest w miarę czysty, i drobne plami też pochodzą z pozostałości zaskórników nie wiem jak mam się tego pozbyć.. jak uważacie??

[Silwena]

ładna cera, małe pory skóry masz (albo nie wychwyciła fotka)
ten jeden z policzków to krosteczki czy przebarwienia?
jesli dobrze zrozumialam to to drugie - na przebarwienia to jakieś złuszczanie, peelingi, etc
albo acne derm/skinoren uzywany codziennie

wiem jedno, nie ma sensu "zaliczyć" poprawy i odstawic preparat
wszystko wróci

jesli używasz iso to pisz tu jak najwiecej, pomozesz i sobie i innym uzytkownikom

[liseczek203]

Silwena, ja praktycznie nie mam porów skóry cera gdzie nie ma tych zasrańców jest ładna i czysta.. a te krosteczki to są przebarwienia, czyli w nich nie ma stanu zapalnego, nawet pod palcami czuję, że nic już w środku nie ma bo powiechrznia skóry jest gładka, tylko to strasznie wygląda, jest zaczerwienione i wogóle beee.. śmiało mogłabym to zakryć podkładem ale nie chcę dodatkowo zatykac sobie porów i męczyć podraznioną skórę.. acne derm/skinoren ma również takie działanie jak Isotrexin? na co to jest dokładnie? Nadalmam zamiar uzywać Isotrexin, tylko boję się czy dzięki niemu znikna mi przebarwienia???

[Silwena]

Napisane przez liseczek203

pod palcami czuję, że nic już w środku nie ma bo powiechrznia skóry jest gładka, tylko to strasznie wygląda, jest zaczerwienione i wogóle beee.. śmiało mogłabym to zakryć podkładem ale nie chcę dodatkowo zatykac sobie porów i męczyć podraznioną skórę.. acne derm/skinoren ma również takie działanie jak Isotrexin? na co to jest dokładnie? Nadalmam zamiar uzywać Isotrexin, tylko boję się czy dzięki niemu znikna mi przebarwienia???

popatrz na mój załącznik, tam przestraszysz sie mojego zakazanego ryja
takie coś to podraznienie z rumieniem, na fotce widać jakbym była usiana w czerwonych plamkach i krostkach - a dupcia - bo po uspokojeniu cery i zlikwidowaniu rumienia czerwone pseudoprzebarwienia też zniknęły. Więc może najpierw uspokój swoją cerę - widac po tym policzku zaczerwienionym, że buzia jest podrażniona. uspokój skórę, niech sie zregeneruje i zobaczysz wtedy czy poznika troche tych plamek. A wtedy, jak zostanie ich kilka to proponuje spróbowac z Acne Dermem - to krem do kupienia w aptece za jakieś 16zł, pomaga wybielic blizny pozapalne itd. Działa na innej zasadzie niż Isotrexin, ponieważ AD to kwas azelainowy, a Isotrexin retinoid+antybiotyk. Są o AD wątki na wizazu, więc można poczytać.

Isotrexin nie jest stricte na przebarwienia, ale skoro złuszcza skórę i ją pomaga odnawiać to napewno w jakimś stopniu przyczynia się do likwidacji przebarwien - w wolnym tempie ofkors.

Jesli przebarwień jest dużo, sa bordowe, sine szybciej sie ich pozbędziesz u dermatologa - o ile nie masz stanow zapalnych, moze zaproponowac Ci rożne zabiegi złuszczające.

[liseczek203]

Napisane przez Silwena

popatrz na mój załącznik, tam przestraszysz sie mojego zakazanego ryja
takie coś to podraznienie z rumieniem, na fotce widać jakbym była usiana w czerwonych plamkach i krostkach - a dupcia - bo po uspokojeniu cery i zlikwidowaniu rumienia czerwone pseudoprzebarwienia też zniknęły. Więc może najpierw uspokój swoją cerę - widac po tym policzku zaczerwienionym, że buzia jest podrażniona. uspokój skórę, niech sie zregeneruje i zobaczysz wtedy czy poznika troche tych plamek. A wtedy, jak zostanie ich kilka to proponuje spróbowac z Acne Dermem - to krem do kupienia w aptece za jakieś 16zł, pomaga wybielic blizny pozapalne itd. Działa na innej zasadzie niż Isotrexin, ponieważ AD to kwas azelainowy, a Isotrexin retinoid+antybiotyk. Są o AD wątki na wizazu, więc można poczytać. .

Silwena, faktycznie masz podrażniona skórę, ale powiedz mi czy to masz pozostałości po syfkach i zostało ci po nich na twarzy takie zaczerwienienie?? Ale szczerze to nie wygląda tak źle, wierz mi że widziałam gorsze przypadki tradziku, ale kochan nie martw się, wszytsko jest do wyleczenia, medycyna idzie ciagle do przodu, może kiedyś znajdą cudowny srodek za pmocą którego tradzik zniknie raz na zawsze, a my dzieczyny bedziemy się cieszyć piekną cerą cały czas:0 ale obie pomarzyłam no ale cóż trzeba jakoś to wytrwać i zwalczyć to dziadostwoKurczę nie chciałabym jeszcze kończyć kuracji isotrexinem, bo smaruje nim jescze czoło, gdzie pomalutki znikaja mi krostki.. Dermatolog kazała mi przynajmniej 7 tygodni go używać. Do końca tygodnia będe stosowała isotrexin, póxniej zrobię sobie pare dni przerwyi w tym czasie zacznę uspokajać cerę i zastosuję cos na te przebarwienia..

Napisane przez Silwena

Isotrexin nie jest stricte na przebarwienia, ale skoro złuszcza skórę i ją pomaga odnawiać to napewno w jakimś stopniu przyczynia się do likwidacji przebarwien - w wolnym tempie ofkors. .

No niestety wszytsko sie dzieje w wolnym tempie.

Napisane przez Silwena

Jesli przebarwień jest dużo, sa bordowe, sine szybciej sie ich pozbędziesz u dermatologa - o ile nie masz stanow zapalnych, moze zaproponowac Ci rożne zabiegi złuszczające.

Puki co jecsze nie mam takich przebarwień, i mam nadzieję, że miec nie bedę, także chyba narzie nie czekaja mnie zabiegi złuszczające, nie wiem czemu ale strasznie sie ich obwaiam a dokładniej swojego wyglądu.. A ty Silwena ile juz wlaczysz z tradzikiem??

[Silwena]

Napisane przez liseczek203

Kurczę nie chciałabym jeszcze kończyć kuracji isotrexinem, bo smaruje nim jescze czoło, gdzie pomalutki znikaja mi krostki.. Dermatolog kazała mi przynajmniej 7 tygodni go używać. Do końca tygodnia będe stosowała isotrexin, póxniej zrobię sobie pare dni przerwyi w tym czasie zacznę uspokajać cerę i zastosuję cos na te przebarwienia..

jeśli chcesz używac 7 tygodni i odstawić to proszę,
ja mam zamiar uzywać isotrexinu do konca zycia, ponieważ mam skórę tłustą-trądzikową i ona się juz zawsze bedzie zanieczyszczać (chyba ze isotrexin przebuduje mi gruczoły łojowe - na co liczę)

leczę, zaleczam swój trądzik od 12 lat (pojawił się u mnie w 5-6klasie podstawówki - więc ok 13lat)

co do fotki z rumieniem i podraznieniem, to jest ona z przełomu lipiec/sierpień
kilka dni przed recepta na isotrexin. Przebarwienia posiadam, ale sie nimi nie martwię, bo wolę już poczekać az mi zejdą same, byle by tylko krost i ropnych gul nie mieć - poza tym zniose zaskórniki i blizny.

Mój tradzik nie jest starszny, jest łagodny-średnio nasilony
nie troskam się nim, nie przejmuje aż tak, chyba, że jestem usiana w ropnych zmianach

dziś mija 100 dzień z isotrexinem
mam skorupkę na twarzy (wynik rumienia i przesuszenia)
więc dziś nie zastosuję iso, tylko opatrunek z maceratu z nagietka
poza tym jest znośnie, najwiecej krostek mam na żuchwie, ale się nie martwię

dziś przyjeżdża mój TŻ, będziemy razem do świąt, więc nie będę miała czasu na odpisywanie, ale będe do Was zaglądać
trzymajcie się

[liseczek203]

Już mam dość tego ISOTREXINU Ręce opadają.. mam jecsze więcej tego świnstwa na twarzy miejscowo zrobiły mi się po lewej stronie i prawej policzka, blisko skroni i kości policzkowej skupisko malutkich krostek, które mnie swedzą i do jasnej cholery nie wiem co to jest nie miałam NIGDY w tym miejscu czegos takiego.. HELP bo jak za przeproszneim wydupię ten zasrany Isotrexin to będzie ostatni raz jak o nim słyszę.. dlaczego mi się to robi??? Nie dośc że i tak mam ryj paszczur i juz myślałam, że mi sie fajnie buzia leczy to wyskoczyło mi to GÓWNO!!!

[Silwena]

spokojnie
nie może byc to uczulenie, bo juz jakis czas stosujesz
może byc to podraznienie takie jak ja mialam co sama myslałaś ze na tej fotce co wkleiłam mam krosty a nie miałam
a może to byc najzwyklejszy w swiecie wysyp-oczyszczanie sie skory - co możesz doswiadczyc jeszcze pare razy (szczegolnie w chwilach gdy myslisz ze juz jest ok)

retinoid dociera wgłąb skóry i powoduje ze wszelkie zanieczyszczenia wychodza do wierzchu, a zaniczsyzczone gruczoły łojowe to pożywka dla bakterii i krosty gotowe

pisałysmy tu o wysypach-oczyszczaniu cery - wiele razy - nie wiem jak to przegapiłaś
tak samo jak o retinoidach i jak je uzywac, ale jak nie chcesz wracac pare postow wstecz, to podam to jeszcze raz: -->Biochemiczne Kompendium - 8. Retinoidy

w ogóle poGoogluj o retinoidach, poczytaj co to takiego, z tym to sie żre i jak to działa, wtedy nie będziesz zadawać takich pytan, a moze sama staniesz sie ekspertką dla innych

np. przeczytaj to wszystko! Retinoidy oraz Isotrex -Izotziaja - izotretinoina (isotretinoin)

isotrexin to retinoid + antybiotyk, na poczatku jak go dostałam przeczytałam uwaznie ulotke (z 50 razy bo jest krótka), a później wyszukałam wszystkie potrzebne mi do leczenia informacje. Moim zdaniem tak własnie trzeba zrobić by uniknąć wpadek, zażenowania, wstydu, gniewu, czy wkufwa, gdy niepomaga a paskudzi

[Barbarkarsl]

Witam was dziewczyny nie często się udzielam ale już od paru lat śledzę tą stronkę. W końcu znalazłam stronkę dotyczącą tego żelu. Kiedy czytam ta nazwę tego żelu to mnie się płakać chce. 2 lata temu też go używałam i naprawdę źle na tym wyszłam jeszcze to do dzisiaj pamiętam. Nie miałam dużego problemu z trądzikiem ale dermatolog mi przepisał ten żel i zaczełam go stosować miejscowo czyli na skronie i policzki i przeżyłam istne piekło przez tydzień (tylko te 7 dni)wystarczyło aby moja skóra wyglądała fatalnie na kolejne 2 lata . Żel ten wyciągnął wszystko na wierzch wielkie bolące swędzące guzy byłam zrozpaczona rodzice siostra i babcia byli przerażeni moim stanem skóry babcia wręcz nade mną płakała w życiu czegoś takiego nie miałam. Teraz już 2 lata leczę skutki tych 7 dni bo w końcu jak się to wszystko wygoiło (oczywiście zmieniłam dermatologa)to zostały mi przebarwienia dużo zaskórników i blizny(dziury) w tych miejscach.Teraz trafiłam na fajną panią doktor która sie specjalizuje w leczeniu trądzika i miałam odpowiednią kurację a teraz się kwaszem miałam kilka zabiegów z TCA30% na blizny ale ja mam jakby allergie na ten kwas i teraz chodzę na słabszy kwas migdał +jeszcze jakieś kwasy mi tam nakłada.Tak więc nie na kazdego ten żel działa jednym pomaga drugim szkodzi niestety pozdrawiam

[liseczek203]

Tak wiem silwena, troszeczkę mnie poniosło Ale wczoraj miałam fatalny dzień więc zrzuciłam winę na isotrexin.. dziś już jest lepiej.. czytałam co nie co i retinoidach, ale chyba bede musiała sie głebiej wtajemniczyć w ta lekturę Pozdrawiam i zabieram sie za czytanie

[JellyJumper]

Czytam ciągle o retinoidach, fajnie, że wstawiacie linki, samej pewnie by mi się szukać nie chciało

Nadal niestety jest źle, stan skóry poprawił sie na pewno na policzkach, czole, trochę nosie. jednak na brodzie jest koszmar, jakby nic sie nie zmieniło, do tego bardziej widoczne rozszerzone pory. rano skóra jest ładna czyściutka jednak juz po jakims czasie wszystkie pory " czarne"
D tego namnozyło sie pryszczy ropnych itp, jakieś gule wielkie a to na policzku a to na brodzie:/

Kurcze nie wiem stosowałam Isotrexin 1,5 miesiąca i byłamz achwycona działaniem, potem znów przepisano mi go i stosuje kolejny misiąc i teraz jakby 0 efektów, a to pzreciez nie możliwe żeby miesiąc stosowac i żadnej poprawy...

Może szkodzi mi ta woda z alkoholem?

[liseczek203]

Witajcie;*dziewczynki, wczoraj usłyszałam najpiękniejszy komplement od mamy: Córcia ale ci się buzia poprawiła, już nic ci nie widać... nawet sobie nie wyobrażacie jaka byłam szczęśliwa, że ktoś to zauważył Ja oczywiście musiałam odpowiedzieć: - przestań mamo wyglądam jak paszczur... ale w duszy się cieszyła, fo faktycznie buzia wygląda wysmienicie, za sprawa oczywicie isotrexinu i dokładnej pielegnacji buzi.. dzisiaj juz mogę bez zakrywania twarzy iść na uczelnie i bez skrempowania rozwawiac z znajomymi)Wiadomo, że buźka nie jest idealna, ale wierzę,że jak dłużej zastosuję kuracje isotrexinem to będę wygladała i czuła się pewnie!!! także dziewczyny nie załamujcie sie kiedy iso w poczatkowej fazie nie pomaga, ja miałam jescze wiekszy wysyp, ale teraz wszytsko malutkimi kroczkami mi sie poprawiaBuzia jest gładka i delikatna w dotykuMIÓD!!!!

[mst1622]

Może szkodzi mi ta woda z alkoholem?

O zgrozo. Używać wodę do mycia twarzy to jeszcze rozumiem, ale jeszcze z alkoholem? Do mycia twarzy należy używać preparatów niekomedogennych - tzn. takich, które nie blokują porów, czyli takich, które nie zawierają full substancji zapachowych. Najrozsądniejszym wyborem jest tutaj Cetaphil emulsja. Jest to emulsja do mycia twarzy, którą używa się bez wody. Myjesz nią twarz bez wody i preparat zbierasz suchym wacikiem. Taki sposób jest najrozsądniejszy bo po pierwsze:

-Cetaphil przygotowuje skórę do aplikacji leku - powoduje, że skutki uboczne leku nie będą aż takie duże
-utrzymuja pH skóry
-nawilża
-nie zapycha (!)

Koszt to góra 40zł. Polecam naprawdę ten preparat, nie ma lepszych środków myjących Isotrexinem smaruje całą twarz i nie mam żadnych zaczerwienień itp.

[quleczka]

Napisane przez mst1622

Polecam naprawdę ten preparat, nie ma lepszych środków myjących

Ale jest kilka rownie dobrych, w opcji z woda i bez jest chociazby physiogel Za to do stosowania z woda dla skory problemowej jednoczesnie z odpowiednim PH jest chociazby Lubex.

Za to fakt, alkohol to marny pomysl

[JellyJumper]

Tylko, że wczesniej czytałam, że alkohol jakby "podkręca" działanie leków typu Isitrexin.

[quleczka]

Owszem alkohol sila rzeczy wzmacnia dzialanie wysuszajace i zluszczajace i np. peelingi kwasowe na alkoholu dzialaja silniej niz na wodzie...ale moim zdaniem retinoidy to sa na tyle mocne leki, ze nie trzeba ich "podkrecac"

Chyba, ze chce sie "podkrecic" podraznienie, wysuszenie i tak dalej bo to wlasnie daje alkohol.

Poza tym na kazdej ulotce retinoidu jest napisane by unikac dodatkowych rzeczy wysuszajacych, wypowych srodkow przeciwtradzikowych, z alkoholem itp.

[JellyJumper]

Tzn do wody którą zawsze stosuje do mycia pani dodała alkohol raczej ze względu na to aby dało sie zmyc paste którą nakładam na noc, gdyz zmywa sie ona bardzo ciężko.
No ale przy nastepnej wizycie porusze temat dodawania alkoholu do tej wody.

Byłam u kosmetyczki, poradziła aby na razie nie oczyszczać twarzy, poradziła też kupić mydełko glicerynowe i tylko tym myc buzie.
Co osoba to inne rady

[quleczka]

no niestety co osoba to inne rady

moze po prostu ta ciezka pasta + alkohol jednak ci nie sluza..bo jak rozumiem sam isotrexin ci pomagal wczesniej

[JellyJumper]

Tak pomagał, nadal pomaga jeżeli chodzi o oczyszczanie porów, jednak teraz przybyło mnóstwo pryszczy ropnych itp, których wcześniej tyle nie było