Rasowy=Rodowodowy

[carolinascotties]

no i przeciez tak jest po rodzicach z uprawnieniami masz rasowego - bo rodowodowego psa
nie musisz z nim biegac po wystawach

co inego jesli chcesz, zeby byl rodzicem pieskow rodowodowych - wtedy te minimum trzy wystawy sa konieczne

Nie rozumiem Twego poirytowania - rozmowa jest kulturalna - staramy sie cos wyjasniec...

[Magnifica]

Przecież nikt tu nie zamierza potepiac psow bez rodowodow. Zasada jest prosta: pies rasowy to pies posiadajacy metryke, rodowod. To jest zwykły fakt

[Shakeit]

"o inego jesli chcesz, zeby byl rodzicem pieskow rodowodowych - wtedy te minimum trzy wystawy sa konieczne "

[esfira]

Napisane przez Magnifica

Przecież nikt tu nie zamierza potepiac psow bez rodowodow. Zasada jest prosta: pies rasowy to pies posiadajacy metryke, rodowod. To jest zwykły fakt

przecież to bez znaczenia dla kochającego właściciela, czy pies jest rasowy, czy nie
niektórzy wola psy rasowe i kupuja je z rodowodem, inni kochają kundelki i tez jest super.
A jak ktoś ( w dobrej wierze, ale z małą wiedzą) kupił psa "rasowego bez rodowodu" to cóż, musi przyjąć do wiadomości że ten pies do rasy jest tylko podobny i wywalił kase w ciemno

[Magnifica]

Napisane przez esfira

A jak ktoś ( w dobrej wierze, ale z małą wiedzą) kupił psa "rasowego bez rodowodu" to cóż, musi przyjąć do wiadomości że ten pies do rasy jest tylko podobny i wywalił kase w ciemno

To dla ludzi lubiących niespodzianki. Nie wiadomo jaki pies wyrośnie.

Co do jednej rzezy chyba się zgadzamy nie ma psów rasowych bez rodowodu. Albo pies jest rodowodowy albo nierasowy. Gdyby mi nie zależało na rasie to bym poszła do schroniska, ale chciałam goldena

Często słyszę, że jestem snobką, bo mam psa z papierami Często też można usłyszeć od ludzi popierającym rozmnażanie psów bez papierów, że chcą mieć psa do kochania, a nie na wystawy. A mój pies do czego jest? Też do kochania, nie kupiłam psa, żeby machać jego rodowodem...

[esfira]

snob to ktos kto chce zaimponowac innym bogactwem czyli jeśli ktos kupuje psa "wygląda_jak_golden" żeby sie pochwalić przed sąsiadami, że go stać =="
jeśli komus naprawdę zalezy na psie określonej rasy, o okreslonych cechach, to wybierze tego z rodowodem, a nie bez...
zresztą po co pisac, my to dawno wszystko wiemy

[thallia]

smiechu warte te dyskusje z rasowym nierasowym w typie rasy. mam yorka bez rodowodu, wyglada jak prawdziwy york, niczego mu nie brakuje. znam pania, ktora ma psa z rodowodem, pies sprowadzony z Freancj za euro. I co? hmm, ma kilka wad. Całe to pisanie rodowodowy tylko i wylacznie, a bez to w typie rasy, to bzdura. Jaki madry to wymyslił? A czy znacie oszystwa, ktore sa w zwiazkach kynologicznych? rodowod mozna kupic!!! niedawno znajomej oszczenila sie yorczka. Jej znajoma dproponowala tym szczeniakom, ze jak chce zalatwi im rodowody!!! i co wy na to? mi szczena opadła, bylam wsciekla. Powiem wam jedno, nie ma sie pewnosci, czy ten pies na pewno jest rodowodowy. wszystko mozna załatwić.

[Kiya]

miałam foxa z rodowodem i niestety całe swoje zycie chorował,niedawno znajoma kupiła angielskiego setera z papierami i ma taką dysplazję że nie można mu pomóc i prawdopodobnie bedzie uśpiony gdyż ma problemy nawet z chodzeniem po domu.
Niestety rodowód nie gwarantuje że pies bedzie okazem zdrowia.
Co nie znaczy że popieram dzikie hodowle gdzie psy produkuje się masowo i często są to skoligacone słabe okazy.
Teraz planuje kupno następnego psiaka.
Decyzje ta podejmuje juz rok gdyż wiem że nie może być to przypadkowy pies z przypadkowej hodowlii.
Ludzie często kupują psa bo im sie podoba z wyglądu nie mając pojęcia o jego charakterze a potem tragedia bo zwierzak konczy w schronisku lub co gorsza przywiązany do drzewa.

[Magnifica]

Thalia, byłaś kiedyś w prawdziwej hodowli? Wątpie...

Szczeniakom nie można od tak załatwić rodowodów. Aby szczeniaki otrzymały metryki rodzice psów muszą zaliczyć conajmniej trzy wystawy. Suka musi otrzymac oeny bardzo dobre, a pies wzorowe. Jak można to wszystko "załatwić"? Jeśli coś takiego sie jednak zdraza to jest to naprawdę rzadkość, choć wątpię...

Wygląda, nie wygląda jak york... A kim byli jego rodzice, dziadkowie? Kto ocenił, że wygląda jak york? Ja zawsze myślałam, że takim rzeczami zajmują się kynolodzy...


Mam psa z rodowodem z dysplazją stawów łokciowych. Rodowód to nie jest cudowny papierek, który chroni przed całym złem. Rodowód daje nam pewność, że kupujemy psa rasowego, wiemy, co z niego wyrośnie. Dzięki przebadanym rodzicom zmniejszamy prawdopodobieństwa chorób dziedzicznych naszego psiaka. Jednak 100% pewności nie ma nigdy.

[esfira]

Thallia, pewnie, że wszedzie się jakieś przekręty trafiają, ale czy to powód, żeby kupowac zwierzęta rasowe bez rodowodu i popierać ludzi od pseudohodowli?
I najważniejsza sprawa- wiesz, że gdyby nie rodowody itp. to w ogóle już nie byłoby wielu ras, bo by się "rozcieńczyły"? W końcu nawet ten twój "york" bez rodowoddu pewnie miał rodowodowych rodziców, prawda? Więc hodowle, hodowcy i rodowody są potrzebne, po to, żeby były rasy psów czy kotów.

ja nie wiem, po co kupowac psa bez rodowodu, gdy chce się psa rasowego, ale na skąpstwo nie ma rady ;|

[carsiya]

Thallia, a skąd wiesz, że Ty jesteś dzieckiem swoich rodziców? Przecież mógł być wielki przekręt i ktoś mógł Cię podmienić w szpitalu...

No przepraszam, ale przekręty, oszustwa i wpadki rzeczywiście zdarzają się WSZĘDZIE. Ale to nie powód, żeby od razu przekreślać wartość jakiejś inicjatywy (w tym przypadku uświadamiania, że rasowy=rodowodowy).

[a_na]

Napisane przez thallia

niedawno znajomej oszczenila sie yorczka. Jej znajoma dproponowala tym szczeniakom, ze jak chce zalatwi im rodowody!!! i co wy na to?

Żeby szczenięta otrzymały metryki,to wcześniej w macierzystym oddziale suki musi się znaleźć wypałniona karta krycia.
Szczeniakom nierasowym nie można "załatwić" metryk...no,chyba,że fałszywe.

[esfira]

dodałam nowy link http://www.agiliscattus.pl/kupno.html
kurcze, szkoda, że takie osoby jak Thallia zaczynaja krakać, zanim przeczytają, bo myślę, że podałam wystarczająco dużo stron, artykułow, żeby zrozumieć, dlaczego R=R...

[A_qq]

Po raz n-ty wałkowana dyskusja na tematy oczywiste ....


Nie zrozumcie mnie źle, proszę

Jestem psiarą "od zawsze". W moim domu obecnie mieszka pięć psów, z czego trzy to rasowce , a dwa kundle - jeden schroniskowy i jeden znaleziony w lesie

Urażeni właściciele psów "rasowych" bez udokumentowanego pochodzenia ( metryki, rodowodu). Zrozumcie, proszę, że wartości psa nie liczy się przez psiadanie, czy ie papierów, ale przez to jakim jest przyjacielem. Kundel nie znaczy gorszy niż rasowy i psy raczej ze zrozumieniem tego problemu nie mają. Gorzej z właścicielami

Jeżeli chcecie psa w ogóle, a szkoda Wam pieniędzy na psa rasowego, odwiedźcie najbliższe schronisko. Mnóstwo psich oczu spojrzy na Was z nadzieję i ... na pewno znajdziecie tego jednego, jedynego.

Jeżeli zależy Wam na konkretnej rasie, a nie macie ochoty, lub możliwości, żeby jeździć na wystawy, poszukajcie w hodowlach szczeniąt niewystawiowych, tzw. petów
Często są to psiaki o umaszczeniu wykluczonym przez wzorzec rasy, lub z niewielkimi wadami ogona, czy zgryzu. Dla Was nie będzie to miało znaczenia, bo będziecie ieć psa wymarzonej rasy

Jeżeli marzycie o wystawach, pucharach i fanfarach , a także o tym, żeby doczekać się potomstwa od swojego psiaka, zainwestyujcie w psa zapowiadającego się dobrze wystawowo. W praktyce oznacza to, że szczenię nie ma wad dyskwalifikujących, bo " w praniu" mogą wyjść różne rzeczy Przygotujcie się, że wydanie na psa określonej, sporej kwoty, nie gwarantuje zwycięst na wystawach

Przykład z własnego podwórka - jeden z moich psów kupiony z myślą o wystawach, ający super pochodzenie i świetnie się zapowiadający ... wyrósł na peta
Nigdy na żadną wystawę nie pojedzie, a w najbliższym czasie zostanie wykastrowany, żeby nie przyczyniać się do przepełniania schronisk

Fakt, że zrobił mi niespodziankę i "spuścił" tylko jedno jądro, nie umniejsza jego wartości jako przyjaciela i kochanego domownika

[esfira]

Urażeni właściciele psów "rasowych" bez udokumentowanego pochodzenia ( metryki, rodowodu). Zrozumcie, proszę, że wartości psa nie liczy się przez psiadanie, czy ie papierów, ale przez to jakim jest przyjacielem. Kundel nie znaczy gorszy niż rasowy i psy raczej ze zrozumieniem tego problemu nie mają. Gorzej z właścicielami

no MY to wszystko wiemy
ale jeśli ktoś kupuje psa "R bez R" to chyba po to, żeby mieć "rasowego psa", żeby się chwalić przed sąsiadami czy lansowac się z jorkiem w torebce. Tacy ludzie niby mówią, że nie zalezy im na ciąganiu psa na wystawy, ale jednak zależy im, by choć dla sąsiadów wygladał jak rasowy
w Polsce pies cały czas jest wyznacznikiem statusu majątkowego- jak klepię biedę, ale mam jorka, to jestem ktoś
(tak samo z innymi zwierzakami, we wsi gdzie mam działkę ludzie nie chcą mieć kóz, bo "koza to na największą biedę" )

[201712071518]

Jeszcze jedno do wszystkich, ktorzy mowia, ze ich pies wyglada JAK pies rasowy i ze oni maja psa do kochania a w hodowlach ZwK zdazaja sie przekrety.
Wy macie pieski do kochania, ale macie gwarancje, ze rodzenstwo waszego psa tez jest kochane, ze nie stalo sie zabawka i maszynka w rekach rozmnazacza, ze nie trafilo do schroniska albo uwiazane do lasu?
Ja mam kontakt z hodowca mojego psa, wiem o jego rodzenstwie o ich sukcesach, mam zdjecia, wiem, ze gdybym z jakis powodow nie mogla sie zajac moim psiurem zawsze moge liczyc na ich pomoc. Wiem, ze nie wszystkie hodowle sa takie, ale przeciez jest ich na tyle duzo, ze mozna znalezc taka idealna, ktora wzbudza nasze zaufanie.
Poza tym nie rozumiem, jak kogos, kto podobno chce psa do kochania nie stac na to, zeby na ta milosc czekac i zbierac pieniadze. Nie wiem czy to tak trudno uzbierac 2000 na psa (a zdazaja sie tansze). To mi raczej przypomina sytuacje ''labki/yorki/goldeny/husky sa takie fajne to ja tez chce.JUZ.bo wszyscy maja". Poza tym leczenie psa niewazne rasowego czy nie moze przekroczyc rownowartosc psa i co wtedy? Przyrownujac do żargonu modowego: torebka Luis Vuitton kupiona na allegro wyglada dokladnie jak torbka Luis Vuitton. Dokladnie. Wszystkim moge to wmowic bo jest identyczna. Ale czy to naprawde torebka Luis Vuitton? I nie rozumiem ludzi, ktorzy nie nosza podróbek, ale kupuja podróbki rasy. i to za ciężkie pieniadze. Bo tak łatwiej???
Ja na psa mojej wymarzonej rasy czekalam ponad 10 lat, jechalam po niego ponad 600 km, jest wielki, slini i brudzi mi wszystko, ale w kazdej minucie potwierdza swoim zachowaniem, ze jest 100% niufem. Bo ja wlasnie TAKIEGO psa chcialam.
A za leczenie mojego drugiego psa, ktory jest kundlem i nic mnie nie kosztowal zaplacilam juz tyle, ze mialabym za to co najmniej 3 rasowe psy, ale nie kocham go przezt to mniej. Wole ja czegos nie miec niz zaniedbac swoje psy.

[mysza_87]

Zastanawiałam się długo, czy wypowiedzieć się w tym wątku, bo niektóre wypowiedzi wydają mi się być nazbyt uszczypliwe, ale jako że jest to jeden z X-tysięcy wątków na tym forum więc jestem

Mam rocznego psa Golden Retrievera z rodowodem (wygląda indentycznie jak ten w avatarze Magnifici). Nie jest u mnie od szczeniaka a dopiero od 2 tygodni, bo niestety jego pierwsi właściciele nie mieli dłużej możliwości go trzymać. I powiem wam jedno, jest to pies jak każdy inny. Gdyby nie miał rodowodu nie byłby ani lepszy, ani gorszy niż jest teraz. Jest kochany, uwielbia się bawić i ma przecudne oczka.

Wczesniej moi rodzice mieli 2 sznaucery miniaturki - bez rodowodu. I były to równie kochane pieski. Nie rozumiem za bardzo uszczypliwości niektórych osób, które twierdzą, że taki pies jest tylko "podobny do sznaucera". Zresztą nawet w książeczkach weterynarze w miejscu "rasa" wpisali "sznaucer miniatura" a nie "kundel podobny do sznaucera miniatury"(swoją drogą byłoby to trochę zabawne )

A_qq napisała:"Jeżeli chcecie psa w ogóle, a szkoda Wam pieniędzy na psa rasowego, odwiedźcie najbliższe schronisko."

Moim zdaniem wielu osobom, które planują zakup psa nie chodzi po głowie hasło "rasowy= z rodowodem" tylko raczej to jaki ma mniej więcej ten pies mieć wygląd i jaki charakter. Wydaje mi się, że jeśli jakiś pies "jest podobny do sznaucera" to musiał mieć jakiegoś przodka, który tym sznaucerem był.

Absolutnie nie zamierzam ani wychwalać psów z rodowodem, ani tym bardziej "potępiać" osób, które mają psa bez rodowodu. Najciekawsze jest jednak to, że to osoby które mają psa z rodowodem mają zdecydowaną tendencję do krytyki posiadaczy psów bez rodowodów (w drugą stronę to się raczej nie zdarza )

[A_qq]

Mysza chyba nie zrozumiałaś przesłania


Powtórzę po raz n-ty w mojej karierze i zapewne n-ty w tym topiku.

1) Nikt nie twierdzi, że pies z rodowodem jest lepszy

2)Nikt nie potępia właścicieli psów nierasowych, lub w typie rasy


3) Każdy mający kiedykolwiek kontakt z pomocą schroniskom, lub działający w adopcjach i każdy świadomy właściciel potępia rozmnażanie psów bez rodowodów i uprawnień hodowlanych.

4) To, że pies wygląda jak przedstawiciel danej rasy, nie oznacza, że do niej należy. Przynależność do rasy to zbiór cech + udokumentowane pochodzenie, a nie tylko wygląd.
Stwierdzenie, że pies wyglądający jak sznaucer musiał ieć w rodznie sznaucera niewątpliwie jest słuszne, ale z całą pewnością nie czyni z rzeczonego psa sznaucera

5) Ostatnie i najważniejsze. Pamiętajcie, że każdy narodzony szczeniak "rasowy bez rodowodu" odbiera życie i szansę na dom jednemu psu ze schroniska. To niestety smutny fakt.

Nie mam nic przeciwko psom nierasowym, pseudorasowym itp.
Mam dwa psy rasowe, dwa kundle i bezpapierową suczkę buldożkę, już babunię, którą kiedyś otrzymałam w prezencie od znajomych
Znajomi prowadzili zarejestrowaną w ZK hodowlę, rozmnażając psy również "na lewo". Moja psina to efekt romansu ich reproduktora z suką niehodowlaną ( umaszczenie boston teriera jest u buldogów dyskwalifikujące). Oczywiście nie pochwalam tego procederu, wręcz przeciwnie, ale wtedy nie byłam jeszcze tak świadoma

Esfira, zgadzam się w pełni, ale ... część ludzi kupuje psy bez papierów z powodu nieświadomości, a nie snobizmu
Dlatego właśnie należy uświadamiać, tłumaczyć i przekonywać, a nie karać

Genetycznie moja bulwa jest rasowa, ale udokumentowanego pochodzenia nie posiada i .... jest mi to obojętne.

Podobnie jak pozostałe moje psy nie posiadające rodowodów jest wysterylizowana i w życiu do głowy mi nie przyszło, żeby ją rozmnażać.

Przy rozdzielaniu czułości, pieszczot, jedzenia, czy kar nie zwracam uwago na to, który z psów ma arystokratyczne pochodzenia, a który urodził się w budzie wśród stad pcheł. To moje psy i wszystkie są równe
Rasowce mam, bo ... jedna z ras jest dla mnie jedyną właściwą i nie wyobrażam sobie życia bez jej przedtawicieli

I w tym tkwi sedno .....

[thallia]

Nie chcę sie z nikim na forum kłócić, temat ten jest wałkowany na różnych forach. Rasowy=rodowodowy. Nie ma więc sensu ciagnac tego tematu. Chciałam tylko zwrócic uwage na to, ze są w tej kwestii przekrety. I czasem nie ma sie pewności czy kupując rodowodowego za niemała kasę, kupujemy faktycznie rodowodowego i tyle na ten temat.

[esfira]

mysza_87, potępianie włascicieli to zła droga. Oczywiście tak jest łatwiej, bo na forum mamy mało pseudohodowców a sporo właścicieli psów bez rodowodu, ale potępianie włascicieli za to, że nie wiedzieli, albo chcieli miec takiego pieska i było im bez różnicy, czy z rodowodem czy nie (again- bo nie wiedzieli, do czego i czym tak naprawde jest rodowód) nie ma głebszego sensu, przecież jak te zwierzęta sie urodziły, to już potrzebowały jakiegos domu :|
oczywiście zawsze znajdą się własciciele, którzy popierają pseudohodowle, przyjmuja postawę agresywną etc. i to jest przykre
Nam chodzi o to, by nikt na dziko nie rozmnażał zwierząt, żerując na ludzkiej naiwności i niewiedzy i krzywdząc te zwierzęta. O.
Nie ma sensu tworzyć dwóch rynków zwierzęcych- zwierzęta rasowe i zwierzęta "rasowe bez"
Jeśli kogoś nie stać na wydanie 2000 na psa lub z jakiegoś powodu nie chce tego zrobić, to bierze psa nierasowego- tak powinno być, bez zwierzęcia rasowego jeszcze nikt nie umarł.

[eleeri]

Obecnie jestem posiadaczką rottweilera prawie 8 letniego z tzw. odzysku. Pies ma rodowodów jest z nami od 5 dni i z całym przekonaniem piszę, że jest to najsłodsza rasa psów. Pies jako że jest psem z PRAWDZIWEJ hodowli ma w rodowodzie wbite, że przeszedł test i jest psem o zrównoważonej psychice, został prześwietlony pod kątem dysplazji, co prawie w 100 % wykluczą tę chorobę. I na pewno w przyszłości wezmę psa z rodowodem, koszt to ok. 800-1500 zł. Dla porównania koszt operacji psa chorego na dysplazję to ok. 2000 zł. + ciężka rehabilitacja (noszenie psa na rękach itp).
Historyjki o rottweilerach-mordercach są moim zdaniem wielce przesadzone. Rottki to okropne przylepy i pieszczochy, a do tego kanapowce, jedynie w nieodpowiednich rękach mogą stać się groźne, ale to nie zależy wcale od rasy (nawet z pudla można zrobić zabójcę).

[Shakeit]

Brawo!

[esfira]

jesli kogoś nie stać na psa z papierami, to moze wziąc psa ze schronu- nawet takiego wyglądającego na rasowego- przecież to nie chodzi o to, żeby nie brac psów "rasowych bez rodowodu", tylko żeby ich nie kupować i nie płacić handlarzom

[eleeri]

Zgadzam się w 100 % -ach !

[Nótella]

Absolutnie popieram tą akcję. Sama posiadam goldena z rodowodem i nie żałuję wydania kilkuset złotych więcej. Nigdy nie chorował na nic poważnego, ma świetny charakter.
Dlaczego popieram? Wystarczająco naczytałam się smutnych historii o ludziach, którzy kupili jamniczka na bazarze, a po kilku dniach nie było już go z nimi.

[ImpossibleIsNothing]

Napisane przez esfira

no MY to wszystko wiemy
ale jeśli ktoś kupuje psa "R bez R" to chyba po to, żeby mieć "rasowego psa", żeby się chwalić przed sąsiadami czy lansowac się z jorkiem w torebce. Tacy ludzie niby mówią, że nie zalezy im na ciąganiu psa na wystawy, ale jednak zależy im, by choć dla sąsiadów wygladał jak rasowy
w Polsce pies cały czas jest wyznacznikiem statusu majątkowego- jak klepię biedę, ale mam jorka, to jestem ktoś
(tak samo z innymi zwierzakami, we wsi gdzie mam działkę ludzie nie chcą mieć kóz, bo "koza to na największą biedę" )

Sąsiadami...? A po co chwalić się przed sąsiadami?A nie pomyślałaś o tym, że po prostu dlatego, że urzeka nas wygląd i charakter danego pieska? NAS, a nie sąsiadów?...Coś w stylu "miłości od pierwszego wejrzenia"? ; ))
Wielu moich znajomych ma psy "R bez R" i powiem Ci, że ich cechy nie odbiegają od cech psów z papierami. Moja Nelly również wygląda i zachowuje się jak goldenka. Zresztą, czego innego miałabym się spodziewać, skoro znam jej rodziców i również są superpsiakami.
Nie zamieszkała ze mną, żebym miała się czym chwalić przed sąsiadami, tylko dlatego, że ją pokochałam, jeszcze zanim znalazła się w moim domu.

[Magnifica]

Napisane przez ImpossibleIsNothing

A nie pomyślałaś o tym, że po prostu dlatego, że urzeka nas wygląd i charakter danego pieska?

I właśnie po to bierze się z psy rodowodowe, aby wiedzieć, że będzie wyglądał jak we wzorcu. Kupując psa nierasowego możesz jedynie uwierzyć na słowo osobie, która psa sprzedaje. Pies będzie podobny do danej rasy, albo nie będzie, czyli jednym słowem loteria.

[ImpossibleIsNothing]

Noo okej, zgadzam sie z Tobą . Mam po prostu może jeszcze takie nieskażone [?] spojrzenie na tą sprawę. Bo nie spotkałam się jeszcze z pieskiem R bez R , który wyrósłby na coś zupełnie odbiegającego od wzorca.

[Magnifica]

U wielu ras (u goldenów również) dochodzą badania np. na dysplazję, oczy etc. Nie spotkałam jeszcze "hodowców" sprzedających nierasowe psy po przebadanych rodzicach. Za to nieraz spotkałam osoby rozmanażające chore psy

[cuciola]

Magnifica ja tez mam psa rodowodowego (labradora) i powody sa takie jak twoje a przede wszystkim zdrowie,charakter i wyglad.Wyglad na ostatnim miejscu bo jak to niektorzy mowia ze rodowod nie potrzebny skoro sie psa nie wystawia..
a my mimo ze mamy rodowod to tylko kilka razy sie wystawialismy.

przede wszytkim zdrowie! choc tu tez nie ma 100% gwarancji bo dysplazja moze dotknac tez psa po zdrowych rodzicach