Oryginał czy podróbka? Część II - Strona 51 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Perfumy

Notka

Perfumy Fora, na których znajdziesz porady w zakresie perfum. Zapraszamy do dyskusji.
Zanim napiszesz post zapoznaj się z FAQ oraz Przewodnikiem po perfumach.

Zamknij wątek
 
Narzędzia
Stary 2010-09-16, 10:54   #1501
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

dziękuję za rady dziewczyny, zaraz chyba niebo i ziemię poruszę , taka zła jestem na siebie za swoją naiwność
__________________
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 11:14   #1502
magdulenka
Zakorzenienie
 
Avatar magdulenka
 
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: B-awaria ;)
Wiadomości: 8 630
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez Leonie21 Pokaż wiadomość
dziewczyny, proszę pomoc, dzisiaj dostałam perfumy- Gucci by Gucci z wymiany i mam do nich niemałe zastrzeżenia, wklejam zdjęcie
Martwi mnie ten łańcuszek, w każdych oryginalnych perfumach jakie widziałam jest on złoty błyszczący a ten jest taki matowy, zniszczony, buteleczka troche niedbała, bąbelki, lekko się ta brązowa farba zdziera, na korku widać z przodu takie zgrzewy- małe kreseczki ale są, niestety nie umiem porównać zapachu bo mam straszny katar, kod 7220
Nie chciałabym nikogo pochopnie posądzać o oszustwo więc proszę pomóżcie zweryfikować
Chyba juz jasne, ze to podroba , ale jeszcze wkleje Ci zdjecie org. flakonu, zebys miala do porownania

Załącznik 3411945


I powodzenia w pozytywnym zakonczeniu tej brzydkiej sprawy
__________________
Wciąż szukam...





5269
magdulenka jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 14:47   #1503
wankaw
Zakorzenienie
 
Avatar wankaw
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 28 466
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

eh, jak to ludzie nie uczą się na błędach, jeszcze zrozumiem gdyby za pierwszym razem przy light blue była nieświadoma nieoryginalności, ale należy poinformować o takim fakcie, wystawianie wody wiedząc, że jest podróbą to już katastrofa, a dodatkowo wciskanie kolejnej podróby to już nie mam słów... ban stały powinien być!
wankaw jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 15:11   #1504
cbr
never say no to panda
 
Avatar cbr
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 8 318
GG do cbr
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Dziewczyny, zgłosiłam sprawę na forum moderatorskim jak dla mnie należy całą tę fanusię kopnąć mocno z rzyć i niech spada z Wizażu

na oko widać, że ordynarna podróba, z SYFory chyba
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
cbr jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 15:44   #1505
anka_res
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2006-06
Lokalizacja: RzeszUFF
Wiadomości: 7 528
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez cbr Pokaż wiadomość
Dziewczyny, zgłosiłam sprawę na forum moderatorskim jak dla mnie należy całą tę fanusię kopnąć mocno z rzyć i niech spada z Wizażu

na oko widać, że ordynarna podróba, z SYFory chyba
Prawda, ja też pamiętam sprawę z (powracającą) podróbką LB...
anka_res jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 18:06   #1506
przepis na
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 16
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Czy ma ktoś wiedzę jak powinien wyglądać oryginalny Yves Saint Laurent L'Homme? Zaciekawiły mnie te małe literki w tle na flakonie (zdjęcie poniżej). Taka fotka jak poniżej była na aukcji, na której je kupiłem, ale już w pudełku flakon był bez tego małego druku. Na oficjalnej stronie YSL też jest bez. Nie jest to odbicie od pudełka. Może to jakieś odbicie od czegoś w tle?

Edytowane przez przepis na
Czas edycji: 2010-09-16 o 18:45
przepis na jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 19:57   #1507
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Dzięki dziewczyny za pomoc i tak duży odzew , dam znać jak się sprawa zakończyła
__________________
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2010-09-16, 20:04   #1508
cbr
never say no to panda
 
Avatar cbr
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 8 318
GG do cbr
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

a ja chciałam jeszcze jedno dorzucić w sprawie fanusi92 - zerknijcie na jej wątek --> http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=464686 , a konkretniej na tę fotkę Gucciego --> http://www.wizaz.pl/forum/attachment...5&d=1283620031 (czy mi się wydaje, czy fotki wstawiła oryginalne, ale wysłała ścierwo? )
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
cbr jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:06   #1509
anka_res
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2006-06
Lokalizacja: RzeszUFF
Wiadomości: 7 528
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez cbr Pokaż wiadomość
a ja chciałam jeszcze jedno dorzucić w sprawie fanusi92 - zerknijcie na jej wątek --> http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=464686 , a konkretniej na tę fotkę Gucciego --> http://www.wizaz.pl/forum/attachment...5&d=1283620031 (czy mi się wydaje, czy fotki wstawiła oryginalne, ale wysłała ścierwo? )
Dokładnie tak samo zrobiła w przypadku LB
anka_res jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:06   #1510
skarbiatko
Zakorzenienie
 
Avatar skarbiatko
 
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 20 564
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez cbr Pokaż wiadomość
a ja chciałam jeszcze jedno dorzucić w sprawie fanusi92 - zerknijcie na jej wątek --> http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=464686 , a konkretniej na tę fotkę Gucciego --> http://www.wizaz.pl/forum/attachment...5&d=1283620031 (czy mi się wydaje, czy fotki wstawiła oryginalne, ale wysłała ścierwo? )
na to wygląda...to zupełnie inna flaszka niż ta którą dostała Leonie

Ja jednej rzeczy nie pojmuję : czemu Panna dotąd nie dostała bana
__________________
blog ( nie dla sztywniaków )

skarbiatko jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:12   #1511
Asiuuuuula
Zakorzenienie
 
Avatar Asiuuuuula
 
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 24 134
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Moim zdaniem to ta sama flaszka tylko u niej w wątku jest bardzo niewyraźne zdjecie.
Asiuuuuula jest offline Zgłoś do moderatora  

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2010-09-16, 20:17   #1512
skarbiatko
Zakorzenienie
 
Avatar skarbiatko
 
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 20 564
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Ale Leonie wkleiła fotkę też,tego co dostała...
__________________
blog ( nie dla sztywniaków )

skarbiatko jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:21   #1513
Asiuuuuula
Zakorzenienie
 
Avatar Asiuuuuula
 
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 24 134
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

No wiem, moim zdaniem to ta sama flaszka . Tylko jedno zdjęcie (od Leonie) jest dokładne i widać szczegóły a tamto niewyraźne. Ja na tamtym dostrzegam też tą dziurkę w korku, z której wychodzi łańcuszek . Albo to autosugestia...
Co nie zmienia faktu, że panna oszukuje...

Edytowane przez Asiuuuuula
Czas edycji: 2010-09-16 o 20:22
Asiuuuuula jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:33   #1514
cbr
never say no to panda
 
Avatar cbr
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 8 318
GG do cbr
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

ale flachon Leonie wygląda na bardziej matowy i ogólnie bardziej podróbkowaty, niż zdjęcie fanusi
tak czy siak - dziewczyna pogrywa sobie po chamsku (bo innego określenia nie znajduję, skoro miała czelność wystawiać kilkukrotnie LB, wiedząc, że to podróba, a teraz jeszcze ten Gutek...)
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]

Edytowane przez cbr
Czas edycji: 2010-09-16 o 20:40
cbr jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:37   #1515
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Tak, to dokładnie ten sam flakon, w wątku fanusi92 i ten który dostałam, porównując zadrapania itd co jednak i tak dalej jest podróbą, w wątku jest strasznie niewyraźne zdjęcie, dlatego też się nabrałam :/ w rzeczywistości wygląda tak jak na zdjęciu które tutaj wkleiłam.
__________________
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:45   #1516
Asiuuuuula
Zakorzenienie
 
Avatar Asiuuuuula
 
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 24 134
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez Leonie21 Pokaż wiadomość
Tak, to dokładnie ten sam flakon, w wątku fanusi92 i ten który dostałam, porównując zadrapania itd co jednak i tak dalej jest podróbą, w wątku jest strasznie niewyraźne zdjęcie, dlatego też się nabrałam :/ w rzeczywistości wygląda tak jak na zdjęciu które tutaj wkleiłam.
Ta tak , tylko zastanawiamy się czy przysłała Ci to samo co miała u siebie na zdjęciu czy zdjęcie w wątku dała dobrego flakonu a wysłała podróbę .
Ale w sumie rzeczywiście to bez większego znaczenia, liczy się fakt, że bezczelnie wysyła podróby .
Asiuuuuula jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 20:58   #1517
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Przysłała to samo co miała na zdjęciu.
A wyglądało to na oryginał bo zdjęcie było robione w sztucznym świetle i było niewyraźne.
Potem ja zrobiłam wyraźne zdjęcie które załączyłam w tym wątku.Na zdjęciu fanusi92 i zrobionym przeze mnie jest ten sam flakon.
__________________

Edytowane przez Leonie21
Czas edycji: 2010-09-16 o 21:00
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 21:01   #1518
cbr
never say no to panda
 
Avatar cbr
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 8 318
GG do cbr
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

a ja się teraz dopsz przyjrzałam i widzę, że poza tym dyndadłem (tu ładnie widać, jaki powinno mieć oryginalnie kolor i jak powinno wyglądać łączenie z pierścieniem wokół szyjki --> http://allegro.pl/gucci-by-gucci-75m...220146063.html), to przecież jeszcze te paski przebiegające dookoła butlii są w kolorze złotym, a oryginalnie są szronione (np. tu --> http://allegro.pl/gucci-by-gucci-75m...196647643.html)
i to wykonanie :/


to tak w kwestii rzeczowej oceny, bo chyba tego trzeba fanusi-niedowiarkowi
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
cbr jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 21:03   #1519
anka_res
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2006-06
Lokalizacja: RzeszUFF
Wiadomości: 7 528
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Mam nadzieję, że tamtejszy mod zainterweniuje:/

Przez takie coś nie ciągnie człowieka do wymian
anka_res jest offline Zgłoś do moderatora  

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2010-09-16, 21:19   #1520
virtual_reality
bzzzzzzz bzyczy prądzik w jej obwodach
 
Avatar virtual_reality
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 11 593
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Tamtejszy mod interweniował, fanusia ma 48h zeby odesłać Leonie jej rzeczy
virtual_reality jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 21:23   #1521
moonadam
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 100
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez przepis na Pokaż wiadomość
Czy ma ktoś wiedzę jak powinien wyglądać oryginalny Yves Saint Laurent L'Homme? Zaciekawiły mnie te małe literki w tle na flakonie (zdjęcie poniżej). Taka fotka jak poniżej była na aukcji, na której je kupiłem, ale już w pudełku flakon był bez tego małego druku. Na oficjalnej stronie YSL też jest bez. Nie jest to odbicie od pudełka. Może to jakieś odbicie od czegoś w tle?
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem... chodzi Ci o te napisy z tyłu butelki?

Jest to przypadłość testerów, na które często nakleja się z tyłu takie naklejki. Nigdy im się specjalnie nie przyglądałem, ale jest na nich chyba wypisany skład perfumy (tak, aby osoba, która go np. testuje w perfumerii mogła sprawdzić czy nie ma w nim jakiegoś składnika, na który jest uczulona), ewentualnie może się tam znajdować informacja o pojemności oraz oznaczenie, że jest to "tester" nie na sprzedaż

W przypadku produktu przeznaczonego na sprzedaż (nie testeru) ten opis znajduje się na drukowanym opakowaniu, (więc nie ma potrzeby dodatkowo naklejania go na flakonik).

Podobnie postępuje wiele marek np. Burberry (chodź są też wyjątki).
http://pedet.pl/Burberry+for+Men+Wod...75,1-0,i2.html

Na aukcji najprawdopodobniej był pokazany właśnie tester... nikt przecież by nie rozpakował produktu, bo kto by go później kupił?

---------- Dopisano o 22:23 ---------- Poprzedni post napisano o 22:19 ----------

Nie rozumiem dlaczego się tak czepiacie tego Gucia, a to że wyblakły łańcuszek, brzydkie szło, krzywe jakieś… przecież nie od dziś wiadomo że nie liczy się wygląd zewnętrzny a wnętrze , a to na pewno w tym przypadku jest wyjątkowe
moonadam jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 21:40   #1522
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Wnętrze jest jakby to powiedzieć szokujące, byłam w Sephorze i dostałam od Pani konsultantki odpsikane 0,5ml , to nawet nie przypomina Gucci by Gucci, może mój osąd jest zaburzony z powodu kataru, ale nie aż tak!
__________________
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:00   #1523
wankaw
Zakorzenienie
 
Avatar wankaw
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 28 466
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez moonadam Pokaż wiadomość

Nie rozumiem dlaczego się tak czepiacie tego Gucia, a to że wyblakły łańcuszek, brzydkie szło, krzywe jakieś… przecież nie od dziś wiadomo że nie liczy się wygląd zewnętrzny a wnętrze , a to na pewno w tym przypadku jest wyjątkowe
nawet zaryzykowałabym stwierdzeniem, wyjątkowo śmierdzące
wankaw jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:05   #1524
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Zaraz coś mnie trafi! Fanusia92 twierdzi, że już nie ma moich perfum bo podarowała/oddała je komuś w prezencie! Jak można tak kręcić, już nie mam siły odpisywać...
__________________
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:07   #1525
cbr
never say no to panda
 
Avatar cbr
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 8 318
GG do cbr
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

do virtual pisz ino mig (na pw)
jak dla mnie fanusia kręci
a jak rzeczywiście podarowała, powinna zwrócić równowartość tych flachoników
bo nie może tak być, żeby się jej upiekło


*edit - względnie zakupić oryginał Gucciego, odpsikać tyle, ile "zużyła" w podróbie i wysłać to Leonie
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]

Edytowane przez cbr
Czas edycji: 2010-09-16 o 22:09
cbr jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:19   #1526
wankaw
Zakorzenienie
 
Avatar wankaw
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 28 466
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez Leonie21 Pokaż wiadomość
Zaraz coś mnie trafi! Fanusia92 twierdzi, że już nie ma moich perfum bo podarowała/oddała je komuś w prezencie! Jak można tak kręcić, już nie mam siły odpisywać...
cholera jasna bo już inaczej nie napiszę, a gdzie się podziała stara jak świat zasada: dopóki przekupki nie zostaną wystawione nie używaj cudzej rzeczy!!! a gdyby paczka zaginęła to co wtedy, nosz nie mam siły... jakkolwiek się wymieniam to nawet nie przetestuję zapachu dopóki nie mam wyraźnej informacji, że druga strona wymiany dostała paczkę i jest z niej zadowolona, ale mi się ciśnienie podniosło! jakim prawem pozbyła się rzeczy Leony bez wyraźnego sygnału, że wymiana zakończona pozytywnie?!?!?
wankaw jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:30   #1527
przepis na
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 16
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez moonadam Pokaż wiadomość
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem... chodzi Ci o te napisy z tyłu butelki?
Tak. Dziękuję za wytłumaczenie.

Cytat:
Napisane przez moonadam Pokaż wiadomość
nikt przecież by nie rozpakował produktu, bo kto by go później kupił?
Słusznie
przepis na jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:33   #1528
Leonie21
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 255
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Dziewczyny a zgłaszała któraś z Was podobną sytuację na policję? Jak wygląda ekspertyza? Rozumiem, że jakiś przedstawiciel powinien wystawić orzeczenie o nieoryginalności perfum? Jeżeli sprawa się nie wyjaśni do poniedziałku idę złożyć doniesienie o przestępstwie internetowym, moderator stwierdził, że w takiej sytuacji to jedyna opcja, ale poradzę się jeszcze brata który jest wprawdzie notariuszem ale znajomości ma Coś mi się również wydaje, że fanusia92 nie jest pełnoletnia, czy wtedy złożyć doniesienie na nią czy poinformować rodziców a dopiero potem działać?
__________________
Leonie21 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:44   #1529
cbr
never say no to panda
 
Avatar cbr
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 8 318
GG do cbr
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

ja zgłaszałam sprawę z Allegro, czyli trochę inna bajka, ale:
- wydrukuj wszelką korespondencję + posty dotyczące wymiany
- ekspertyza by się przydała, ale nie wiem, czy trzeba uderzać do przedstawiciela firmy w Pl, czy wystarczy to, co tutaj opisałyśmy / opinia babek w Sephorze
- dokładnie opisz, jak to wszystko wyglądało
- i dopsz byłoby napomnkąć, że to nie pierwszy raz, kiedy fanusia wciska podróbę

a fanusia, jeśli brać pod uwagę to 92, na nieszczęście dla niej, jest już pełnoletnia więc beknie za to, jak nic
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
cbr jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2010-09-16, 22:49   #1530
moonadam
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 100
Dot.: Oryginał czy podróbka? Część II

Cytat:
Napisane przez cbr Pokaż wiadomość
*edit - względnie zakupić oryginał Gucciego, odpsikać tyle, ile "zużyła" w podróbie i wysłać to Leonie
Tylko nie zdziwiłbym się gdyby znowu to była podróbka (przykład z LB). Najlepszym rozwiązaniem dla Leonie21 byłby chyba zwrot gotówki... wówczas mogła by sobie sama kupić oryginał z pewnego źródła. Po co się stresować ponownie i żyć w niepewności czy wyśle oryginał czy podróbę?

Nie wiem ile tego tam było, jak było duże zużycie to można wycenić równowartość. Jak minimalne zużycie to uważam, że w ramach "przeprosin" wypadałoby zapłacić równowartość całości...

Oczywiście nie należy zapominać o kosztach przesyłki, które należałoby również doliczyć (jeżeli Leonie21 zdecyduje się sama kupić oryginał np. na Allegro)

Edytowane przez moonadam
Czas edycji: 2010-09-16 o 22:51
moonadam jest offline Zgłoś do moderatora  
Zamknij wątek

Nowe wątki na forum Perfumy


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 17:19.