2005-10-02, 13:42 | #151 | |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
To z filmami - miało tylko zilustrować pojęcie subiektywizmu Może inaczej - obiektywne jest stwierdzenie, że to ona jest winna bo spowodowała wypadek. (Jeśli zostanie to udowodnione) Nie można temu zaprzeczyć. Subiektywne - opinia co należy dalej z tym zrobić - ukarać, zapomnieć... To już zależy od naszych przeżyć, doświadczeń, uczuciowości czy czego tam jeszcze |
|
2005-10-02, 13:44 | #152 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-11
Wiadomości: 5 109
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Cytat:
|
||
2005-10-02, 13:45 | #153 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: okolice Wrocka
Wiadomości: 3 867
|
Dot.: Otylia!!!!
tak jest - wytnijmy wszystkie drzewa, poszerzmy ulice powiedzmy dziesięciokrotnie, wycofajmy ze sklepów alkohol, pozwalajmy by "gwiazdy" robiły to co chcą bez względu czy to jest zgodnie z prawem czy nie...
ludzie litości |
2005-10-02, 13:49 | #154 | |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Najważniejsze jest wybazenie jej bliskich i to, żeby wybaczyła sama sobie. Ale czy Agca wyszedł z więzienia bo otrzymał przebaczenie? Przebaczenie i prawo to dla mnie 2 różne rzeczy. |
|
2005-10-02, 13:50 | #155 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-08
Lokalizacja: Wizaż. Tu mnie zawsze znajdziesz! :)
Wiadomości: 14 119
|
Dot.: Otylia!!!!
Prawdą jest, że w PL w ogóle nie ma kultury jazdy, a przepisy są po to aby je łamać. Tak mniej więcej kierowcy podchodzą do tematu, oczywiście nie wszyscy.
Jestem człowiekiem, który dużo chodzi sobie chodnikami, a więc i trochę widzę, doświadczam i obserwuję i nieraz kierowca próbował mi na pasach [wyznaczone miejsce dla pieszych] przejechac po czubkach butów! Nie zatrzymał się cham jeden, bo on jedzie samochodem i chce być jeszcze szybciej... Gdzie mu się taaak spieszy? Zawsze jestem wściekła gdy czekam 10 min na chodniku przy pasach i liczę łaskawie na to, że jakiś kierowca się zatrzyma... NO niestety jak ja niewtargnę [bez przesady] na ulicę/pasy to nie przyjdzie to żadnemu do głowy, że możeby tak przepuścić pieszego! Szkoda... Chciałabym i marzą mi się przy każdym przejściu światła włączane na rządanie pieszego i wtedy taki miSZCZ kierownicy MUSI się zatrzymać. Huura. To co się stało Otylii jest tylko wierzcholkiem góry lodowej. Tak naprawdę codziennie - co chwilę giną ludzie na drodzę, bo gubi ich brawura, szybki samochód, brak odpowiedzialności, jakies chore popisy... Niestety ludzie giną na drogach bez względu czy nazywają się Kotański, czy Gołaś... Żal mi jej, bo zabiła własnego brata... TO jest tragedia nie do odkręcenia. Daleko mi do osądzania jej... Sumienie jej tam wygryzie dziurę w głowie za to co zrobiła-nieumyślnie.
__________________
♪♪♪♪♪♪ ★ ♪♪♪♪♪♪
|
2005-10-02, 13:59 | #156 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 10 112
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Nie należę do ludzi. którzy w przyjmują cierpienie jako dar od Boga, ale jako przekleństwo, wiesz..? Wkurza mnie, że mieszasz współczucie, jakie wiele z nas żywi - nie dla słynnej polskiej olimpijki, ale młodej dziewczyny, która zabiła swojego brata (po prostu, dzięki temu, że jest ona osobą medialną, wiemy o tym zdarzeniu i o nim rozmawiamy, podczas gdy o innych tragediach nie) - z jednocześnie obiektywną oceną sytacji. Zawiniła. I wkurza mnie, że media szukają teraz kwadratowych jaj, aby ją usprawiedliwić. (Jeśli nie zawiniła - przepraszam jej imię. Oceniam na podstawie tego co wiem do tej pory, co słyszę - mogę się mylić, jak reszta społeczństwa). Ciekawa jestem, czy byłabyś taka pełna miłosierdzia, gdyby kiedyś w przyszłości - CZEGO CI (nikomu) ABSOLUTNIE NIE ŻYCZĘ - ktoś, na drodze, z winy własnej głupoty - zabił Twoje dziecko. Czy przyjęłabyś to z taką pokorą. Zgodzę się - młodość (jestem prawie w jej wieku), radość, powody do szczęścia (?)... Ale egoizm, brawura i być może chęć szpanowania. Miłosierdzie - naturalnie. Ale poczucie krzywdy i szukanie sprawiedliwości - również. |
|
2005-10-02, 14:01 | #157 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-08
Lokalizacja: Bolonia
Wiadomości: 290
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Chce aby Otylia zaplacila za to co zrobila wg prawa i poniosla sluszna kare, ale ani mi sni krytykowac jej postepowanie i jako czlowiek, nie przklinam jej za to co zrobila,nie potrzebuje tego robic, ona ma juz swoja wystarczajaca kare. Gdyby po drugiej stronie jechal ktos z twojej rodziny, to co bys zrobila teraz?przeklinala Otylke? bo co? bo zrobila to umyslnie? Zgadzam sie z Pomadka To co się stało Otylii jest tylko wierzcholkiem góry lodowej. Tak naprawdę codziennie - co chwilę giną ludzie na drodzę, bo gubi ich brawura, szybki samochód, brak odpowiedzialności, jakies chore popisy... Niestety ludzie giną na drogach bez względu czy nazywają się Kotański, czy Gołaś... Żal mi jej, bo zabiła własnego brata... TO jest tragedia nie do odkręcenia. Daleko mi do osądzania jej... Sumienie jej tam wygryzie dziurę w głowie za to co zrobiła-nieumyślnie. |
|
2005-10-02, 14:04 | #158 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 7 002
|
Dot.: Otylia!!!!
Otylia zapłaciła i zapłaci za swoją brawure jesli wogóle okaze sie ze to było przyczyna wypadku.Straciła brata ktorego kochała.Tragedia ta będzie ciążyła na niej do końca życia!!!
Szum i krytyka pojawila sie dlatego bo ONA żyje,bo nie zginęła tak jak Gołaś czy jak kierowca autobusu wiozącego licealistów!! Inaczej byłoby gdyby... |
2005-10-02, 14:14 | #159 | |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Może po jakimś czasie przyszłoby trzeźwiejsze spojrzenie na sytuację, może bym zdołała przekonać samą siebie, że jeśli nie zrobiła tego specjalnie, to nie powinnam jej obwiniać... MOŻE. Bo myślę, że zajęłoby mi to dużo czasu, starałabym się, ale co by z tego wyszło? Nie wiem. (mimo wszystko nie jestem chyba jakąś podłą osobą, która dręczyłaby ją do końca życia tak przynajmniej optymistycznie myślę o sobie) |
|
2005-10-02, 14:18 | #160 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-08
Lokalizacja: Wawa
Wiadomości: 3 739
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
c do tematu"Otylka mogła tak nie szaleć po autostradzie.Ponoć kiedyś miała jakiś wypadek.Nie nauczyło ją to czegoś?Bardzo szkoda mi jest natomiast jej brata.Biedny,młody chłopak-miał zaczynać studia a tu... .Ona będzie żyła z tą świadomością przez całe życie.Myśle,że wróci do pływania,lecz nie będzie odnosiła takich sukcesów,ale może sie mylę... |
|
2005-10-02, 14:18 | #161 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-08
Lokalizacja: Bolonia
Wiadomości: 290
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Rozumiem twoje wkurzenie sie dzis chyba wiecej ludzi wkurzam. Musze cie zdziwic bo ja tez, nie naleze do osob ,ktore przyjmuja cierpienie jako dar Boga !Ale nie jestem tez osoba ktora dobija osobe w takiej sytuacji! I wiele razy juz tu pisalam,ze sam fakt osoby slynnej nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia.Zgadzam sie z toba w pelni,ze media szukaja kwadratowych jaj teraz aby ja usprawiedliwic, czesto tak jest, ale czesto media robia nawet gorzej, patrz proces Michael-a Jackson-a.Nie ma tu znaczenia, czy jest on naprawde winny czy jest naprawde pedofilem,ale patrz co media tego zrobily!dziwczyny,ktore mieszkaja w Usa wiedza dobrze ile pieniedzy zarobily osoby wynajmujace domy znajdujace sie obok Sadu! Takze te media, nie zawsze sa takie przychylne jak mowisz. Moze akurat w Polsce tak sie dzieje. Gdyby ktos mi zabil dziecko,pytasz....oczekiw alabym przedewszystkim prawdy i kary Sadowej,i najwyzej potem moze bylby czas na moje przebaczenie.Ale to chyba jest sprawa pomiedzy mna a ewentualnym sprawca. Tak samo to wyglada pomiedzy Otylia a jej rodzicami. My jako trzecie osoby, mozemy tylko wyniesc z tego odpowiednie wnioski, ale nie nam przysluguje slowne karanie jej czynu, nawet tutaj na tym forum. I nie mowcie mi,ze to plotki,bo to nie na miejscu, nie rozmawiamy o nowej szmince. |
|
2005-10-02, 14:18 | #162 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-05
Wiadomości: 493
|
Dot.: Otylia!!!!
A mi jest strasznie zal jej rodzicow..Ja nie wiem jakby sie zachowala w takiej sytuacji..Z jednej strony powinni byc przy niej,wspierac ja..Ale z drugiej stracili tez swojego ukochanego syna..I to przez jej brawureJa nie wiem czy potrafilabym spojrzec jej szczerze w oczy..Czy potrafilabym ja kochac,wybaczyc..Naprawde nie wiem
__________________
"Chcę być częścią tego, co nadejdzie"- Coco Chanel |
2005-10-02, 14:26 | #163 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-05
Wiadomości: 493
|
Dot.: Otylia!!!!
Nasunela mi sie taka mysl...Pomyslcie co by bylo,gdyby sytuacja byla odwrotna??Gdyby to brat jechal tak szybko i spowodowalby wypadek w ktorym zginelaby Otylia??Wiecie co by bylo??Chlopak nie mialby zycia!!Byloby wieszanie na nim psow,bo zabil wspaniala Otylie,tak utalentowana,ktora przynosi nam tyle medali!!Bo jechal jak wariat 180 na godzine na drodze,ktora nie jest nawet autostrada!I malo by bylo osob ktore by go bronily i mu wspolczuly..Ale jako ze zginal chlopak nieznany i nie tak utalentowany jak siostra,to sprawa juz wyglada inaczej..Mam wrazenie ze wszystko skupia sie na tym,jak sie czuje Otylia,co z nia,czy da sobie rade,a nie na tym,ze mlody chlopak,przed ktorym bylo calutkie zycie stracil je przez brawure swojej wlasnej,slawnej siostry...
__________________
"Chcę być częścią tego, co nadejdzie"- Coco Chanel |
2005-10-02, 14:27 | #164 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Otylia!!!!
eh może to trochę brutalne,co tu napiszę,bo wiadomo, wszystkim jest przykro (mi również) , że zginął młody niewinny człowiek,ale... gdyby Otylia nie jechała za szybko do tego wypadku prawdopodobnie by nie doszło. tak to jest, jak ktoś "dorwie" zagraniczny samochód, który jest w stanie osiągnąć 200km/h albo i więcej-popisywanie się, ale to nie jest chyba odpowiednia prędkośc na naszych drogach.
dużo osób płacze tu i użala się nad Otylią.... rozumiem ale pomyslcie sobie, co by było, gdyby kogoś z waszych bliskich zabił ktoś sławny,a sprawca wyszedłby z wypadku z niewielkimi uszkodzeniami. ludzie pisali by na forach: och jaka szkoda, taki wspaniały aktor/pisenkarz/sportowiec leży w szpitalu, w ciężkim szoku itd... tamtemu zapalą "wirtualną świeczkę", powzdychają i tyle.. to mu życia nie przywróci, a to nie on był winny... dlatego jeżeli jest to jej wina, nie powinno się przymykać oczu, tylko dlatego, że jest utalentowaną pływaczką, bo nią owszem jest- ale jako kierowca może znów kogoś zabić. taka jest niestety smutna prawda |
2005-10-02, 14:28 | #165 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-11
Lokalizacja: w poduchowie:)
Wiadomości: 12 503
|
Dot.: Otylia!!!!
[QUOTE=neonka28]Mi jest Otyli żal.Sama mam brata i nie wiem czy bym to zniosła,raczej oszalałabym z nieszczescia.
Nie wiemy dlaczego jechala tak szybko.Czasem i My spieszymy się i również popełniamy błedy! czasem się spieszymy ja sobie nie przypominam żebym spieszyła się jadąc 180km/h
__________________
12.09.2009 09.04.2012 córa 19.04.2017 31.01.2018 06.02.2019 Kropek http://fajnamama.pl/suwaczki/kw05lel.png |
2005-10-02, 14:31 | #166 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2002-09
Wiadomości: 1 423
|
Dot.: Otylia!!!!
Nie zal mi Otylii , równie dobrze zamiast drzewa to mogło być moje dziecko! Pomimo, że i tak już przeżyła śmierć brata, uważam że powinna zostać ukarana przed sądem. Wcale nie czuje sie bezpiecznie idąc chodnikiem z dzieckiem jak widze takich kretynów za kierownicą.
__________________
Grzeczne dziewczynki idą do nieba, niegrzeczne tam gdzie chcą.... |
2005-10-02, 14:33 | #167 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 1 235
|
Dot.: Otylia!!!!
hm sszczerze mówiąć nie znam całej sytuacji, i nie czytałem waszych postów, ale wiem jedno pani Otylia złamała prawo, postąpiła nierozsądnie, itd itd. nie próbowała zatrzymać pojazdu tylko dalej jadąc przez pole przywaliła w drzewo nie wiem jak to było naprawde bo nie oglądam telewizji, byc może była pod wpływem szoku ale słysząc słowa pani prokuratot która zajęła sie to sprawą wychodzi na to ze ujdzie jej to z płazem, wiele prawników, prokuratorów twierdzi ze dla innej osoby został była by duża kara pozbawienia wolności zoabczymy jak potoczy sie sprawa i czy polska to kraj sprawiedliwy
|
2005-10-02, 14:33 | #168 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: ...
Wiadomości: 1 827
|
Dot.: Otylia!!!!
Nie chcę bronić Otyli bo uważam że źle się stało. Ale 180km/h jechała w chwili wypadku, czyli kiedy wyprzedzała.W tym momencie trzeba przyspieszyć.Może zauważyła że nie uda jej się wyprzedzić i dlatego przyspieszyła? Jakoś nie wierzę że jest piratem drogowym który łamie ciągle przepisy. Może za bardzo wierzę w ludzi i kiedyś się to na mnie zemści .....
A co do rodziców to będą ją kochać na pewno ,stracili jedno dziecko i drugiego nie zostawią samego |
2005-10-02, 14:54 | #169 | |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Wiadomo że przy wyprzedzaniu trzeba przyspieszyć... ale w takim razie ciekawe ile ona wcześniej jechała. No a zacząć należy od tego, że nie powinna była wyprzedzać sznura samochodów na wąskiej drodze. |
|
2005-10-02, 15:00 | #170 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2004-10
Wiadomości: 863
|
Dot.: Otylia!!!!
BTW czy ktoś wie czy żona Gołasia będzie może odpowiadać za nieumyślne spowodowanie śmierci? Nie znam się na kk i dlatego to moje zapytanie.
|
2005-10-02, 15:05 | #171 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 1 235
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
|
|
2005-10-02, 15:06 | #172 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 1 235
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
|
|
2005-10-02, 15:07 | #173 | |
Zadomowienie
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Swietnie, zdobyla medale, odniosla sukcesy w swoim fachu, ale jest czlowiekiem takim samym jak my i chyba polskie prawa rowniez ja obowiazuje? Czy moze sie myle? czy tez jest ponad prawem...? Szkoda mi jej brata, bo zginal w tak mlodym wieku, ale tylko dzieki siostrze i bardzo dobrze pasuja tu slowa: " Licz sily na zamiary, nie zamiar podlug sil " , pedzila jak szalona, obojetnie czy wyprzedzala czy tez nie[ 180km/ h to rakieta na drodze, dla mnie 80km/h to zawrotna predkosc ]. Biorac pod uwage stan polskich drog, bezmyslnosc, brak wyobrazni oraz predkosc to czego mozna sie spodziewac? ze drzewa, samochody sa wykonane z gumy? albo sa tylko atrapa? Co do drzew, na onecie powstala sonda... toz to sa jaja, czy naprawde ktos wierzy, ze wyciecie ich cokolwiek da? jak nie wyrznie w roslinke to sa jeszcze domy, samochody, ludzie... Nie tedy droga.
__________________
Moje życie ->http://www.wiktor.lukasiewicz.net.pl/
http://www.v10.pl Narodowa strona Polaków-> http://www.narzekalnia.pl |
|
2005-10-02, 15:15 | #174 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Deutschland/Slovenija
Wiadomości: 2 802
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Swietnie podsumowaly to dwie wizazanki - ciekawe co by bylo, gdyby to Szymon siedzial za kolkiem i zabil Otylie - cala Polska wieszalaby na nim psy.
__________________
Potłuczydło. |
|
2005-10-02, 15:15 | #175 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Deutschland/Slovenija
Wiadomości: 2 802
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
__________________
Potłuczydło. |
|
2005-10-02, 15:18 | #176 | ||
Zadomowienie
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Zgadzam się z dziewczynami. Współczuję Otylii, że będzie musiała żyć z tą świadomością, że przez nią zginął jej brat. Ale to jest jedna strona medalu. Druga jest taka, że musi być pociągnięta do odpowiedzialności karnej, bo postąpiła wyjątkowo "nieodpowiedzialnie" (żeby nie napisać głupio). I w tym momencie nie ważne jest czy jest to "zwykły" człowik, Otylia Jędrzejczak czy sam Kwaśniewski. Cytat:
|
||
2005-10-02, 15:18 | #177 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Deutschland/Slovenija
Wiadomości: 2 802
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
__________________
Potłuczydło. |
|
2005-10-02, 15:22 | #178 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Deutschland/Slovenija
Wiadomości: 2 802
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
Egoizmem jest natomiast jazda brawurowa, ktora jest wyrazem braku odpowiedzialnosci za zycie pasazera, badz uczestnikow drogi, ktorym mozna zrobic krzywde.
__________________
Potłuczydło. |
|
2005-10-02, 15:25 | #179 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Deutschland/Slovenija
Wiadomości: 2 802
|
Dot.: Otylia!!!!
Cytat:
__________________
Potłuczydło. |
|
2005-10-02, 15:33 | #180 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Deutschland/Slovenija
Wiadomości: 2 802
|
Dot.: Otylia!!!!
Nareszcie pojawila sie wiadomosc, na ktora pare osob tu czekalo: http://sport.onet.pl/1173123,wiadomosci.html
Dziekuje onetowi za spozniona reakcje, gazeta.pl sie nie postarala (jeszcze).
__________________
Potłuczydło. |
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 09:35.