2013-01-30, 21:16 | #2221 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 7 124
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
i witaj w gronie aparatek! |
|
2013-01-30, 22:01 | #2222 | ||
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 1 600
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
Cytat:
|
||
2013-01-31, 07:31 | #2223 | |||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-06
Wiadomości: 9 276
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
Cytat:
Cytat:
ale nas tutaj ogrom ---------- Dopisano o 08:31 ---------- Poprzedni post napisano o 08:28 ---------- amen
__________________
Mój najpiękniejszy uśmiech "Kiedy decydujesz się na dziecko,zgadasz się,że od tej chwili Twoje serce będzie przebywało poza Twoim ciałem"Katharine Hadley |
|||
2013-01-31, 08:19 | #2224 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 24
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cześć dziewczyny
Mam pytanie dotyczące rosnących jeszcze ósemek... Niestety jak to często bywa pokrzywiły mi one zęby. Byłam na konsultacji u ortodonty i bez aparatu się nie obędzie, przy czym pani doktor stwierdziła, że na 90% nie trzeba będzie nic usuwać, pewności nabierze jak zrobię zdjęcia. Wróciłam do domu i naszła mnie wątpliwość - czy powinnam w ogóle zakładać już aparat, skoro ósemki całkowicie jeszcze nie wyrosły (są już widoczne, przebiły dziąsło, ale są jeszcze "niziutkie" )? Czy jak wyprostuję zęby, a ósemki dalej zaczną się rozpychać, to mogą mi znowu wszystko pokrzywić? Może lepiej poczekać, aż mi to wszystko wyjdzie? Proszę o radę Edytowane przez kromka90 Czas edycji: 2013-01-31 o 08:23 |
2013-01-31, 08:28 | #2225 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 7 124
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
a ja się nie zgadzam! przeszkadza w pewnej hmm.. czynności
|
2013-01-31, 08:48 | #2226 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: lbn
Wiadomości: 9 822
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
Moje na dole też wyrosły tylko do połowy. I nie miały zamiaru wyjść dalej, bo nie było już miejsca. Ale szkód zdążyły narobić Wydaje mi się, że im wcześniej zaczniesz leczenie tym lepiej. ---------- Dopisano o 09:48 ---------- Poprzedni post napisano o 09:45 ---------- Jakiej? Nie ma rzeczy niemożliwych Chciałam się jeszcze pochwalić, że wyjęłam kolczyk z języka. Udało mi się go w końcu odkręcić. Jednak te zdjęcia dziewczyny bez zęba na przedzie zadziałały na moją psychikę.
__________________
"Kiedyś traktowałem ludzi dobrze. Teraz - z wzajemnością" A. Hopkins |
|
2013-01-31, 08:55 | #2227 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 24
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Przez dziąsło przebiły się trzy - jedna na dole i jedna na górze są wyraźnie widoczne (trochę poniżej połowy wysokości reszty zębów), a trzecia na górze jest jeszcze trochę niższa. Czwartej póki co nie widać, może w ogóle nie wyrośnie
|
2013-01-31, 08:57 | #2228 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-06
Wiadomości: 9 276
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
u mnie wszystkie 3(bo 4 nie mam)są przebite przez dziąsło.Jedna już wydłutowana,druga musowo też musi być,a trzecia została,bo została wyrwana siódemka przy niej i jej nie trzeba ruszać.
__________________
Mój najpiękniejszy uśmiech "Kiedy decydujesz się na dziecko,zgadasz się,że od tej chwili Twoje serce będzie przebywało poza Twoim ciałem"Katharine Hadley |
2013-01-31, 09:04 | #2229 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: lbn
Wiadomości: 9 822
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Lepiej żeby wyrosła, bo jeśli zostanie w kości to czeka Cię dłutowanie... Chyba, że jej nie masz? Ale to wyjdzie na pantomogramie.
__________________
"Kiedyś traktowałem ludzi dobrze. Teraz - z wzajemnością" A. Hopkins |
2013-01-31, 09:06 | #2230 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 24
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
No dobrze, a jeżeli p. doktor uzna, że nie trzeba ich usuwać, to czy one w przyszłości (o ile znowu podrosną) mogą mi pokrzywić to co zostanie wyprostowane...? Jeżeli ósemki już się porozpychały w okolicach korzenia, dziąsła i trochę wyżej to to czy urosną do połowy czy całkiem ma wpływ na krzywienie łuków?
Edytowane przez kromka90 Czas edycji: 2013-01-31 o 12:13 |
2013-01-31, 09:16 | #2231 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 7 124
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
dlatego nie napisałam że niemożliwe, ale że przeszkadza
|
2013-01-31, 09:17 | #2232 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: lbn
Wiadomości: 9 822
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
__________________
"Kiedyś traktowałem ludzi dobrze. Teraz - z wzajemnością" A. Hopkins |
|
2013-01-31, 09:26 | #2233 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 3 862
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Dziewczyny, czy którejkolwiek z was pojawiły się zajady w kącikach ust? Męczę się z nimi już 4, 5 miesiąc. Brałam B complex, cynk w tabletkach, przeszłam terapię szokową tabletkami lips z b2 i szałwią (po chwilowym odstawieniu b complex), smarowałam torimentiolem- poprawa chwilowa, nigdy nie znikały. Wybrałam się do dermatologa i... stwierdziła, że jest wielce możliwe, że nabawiłam się uczulenia na nikiel Pytam się jej "pani doktor, jak to jest możliwe, skoro noszę metalowy aparat już tyle lat i nie miałam wcześniej większych problemów?" Na to ona stwierdziła, że uczulenie pojawia się często po wielu latach, a w stan alergiczny/uczuleniowy mogła się wdać bakteria. Z jednej strony jest lekarzem, do którego mam pełne zaufanie, gdyż nie raz ekspresowo potrafiła zaradzić na wiele rzeczy, teraz jednak jestem nieco zaskoczona, czy to w ogóle możliwe... Dodam, że od kolczyków z niklem zawsze puchły mi uszy bądź pojawiała się wysypka na palcach przy podobnych typem pierścionkach. Natomiast orto nie pytała się w ogóle, czy mam uczulenie na nikiel, gdyż i sama o tym nie wiedziałam. Dostałam Pimafucort i zapewnienie, że problem nie powinien się powtórzyć, gdy zdejmę aparat
Edytowane przez fb24380c66adcd12b33e8f4bdd3c2d486418deb5_5f7f99f1ecd69 Czas edycji: 2013-01-31 o 09:29 |
2013-01-31, 09:52 | #2234 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 9 031
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Niestety przeszkadza... ale na szczęście wszystko się da przy odrobinie ostrożności
[1=fb24380c66adcd12b33e8f4 bdd3c2d486418deb5_5f7f99f 1ecd69;38958654]Dziewczyny, czy którejkolwiek z was pojawiły się zajady w kącikach ust? Męczę się z nimi już 4, 5 miesiąc. Brałam B complex, cynk w tabletkach, przeszłam terapię szokową tabletkami lips z b2 i szałwią (po chwilowym odstawieniu b complex), smarowałam torimentiolem- poprawa chwilowa, nigdy nie znikały. Wybrałam się do dermatologa i... stwierdziła, że jest wielce możliwe, że nabawiłam się uczulenia na nikiel Pytam się jej "pani doktor, jak to jest możliwe, skoro noszę metalowy aparat już tyle lat i nie miałam wcześniej większych problemów?" Na to ona stwierdziła, że uczulenie pojawia się często po wielu latach, a w stan alergiczny/uczuleniowy mogła się wdać bakteria. Z jednej strony jest lekarzem, do którego mam pełne zaufanie, gdyż nie raz ekspresowo potrafiła zaradzić na wiele rzeczy, teraz jednak jestem nieco zaskoczona, czy to w ogóle możliwe... Dodam, że od kolczyków z niklem zawsze puchły mi uszy bądź pojawiała się wysypka na palcach przy podobnych typem pierścionkach. Natomiast orto nie pytała się w ogóle, czy mam uczulenie na nikiel, gdyż i sama o tym nie wiedziałam. Dostałam Pimafucort i zapewnienie, że problem nie powinien się powtórzyć, gdy zdejmę aparat[/QUOTE] Wow, dziwna sytuacja, a kiedy ściągasz aparat? |
2013-01-31, 09:59 | #2235 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 3 862
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Bardzo dziwna, jestem zaskoczona. Badania wykluczyły anemię, niedobory witamin, staram się jeść dużo warzyw, owoców, nietłustego mięsa. A zajady jak wredne były, tak są nadal, poprawa występuje na 2-3 tygodnie i znów to samo. Brałam od samego początku ich wystąpienia b complex+cynk, smarowałam Lips (było jeszcze gorzej, przesuszone pękały). Aparat zdejmuję, jeśli dobrze pójdzie, za pół roku. Może trochę poprawi się po zdjęciu nikolwego ekspandera? Będzie to w marcu. Odkąd go mam, cholerstwo wróciło... Jestem totalnie zaskoczona i nie wiem, czy wierzyć dermatolog, bo de facto wszystko jest w porządku z wynikami itp., a wcześniej takich problemów nie miałam, wszystko dopiero zaczęło się w październiku.
O higienę dbam niemal obsesyjnie, używam tylko dobrych past do zębów. Próbowałam zmienić blend a med na colgate, nic się nie działo, więc nie jest to winą pasty. Usta mam przecież zadbane, dosłownie nie ma się do czego przyczepić. A zajady jak były, tak są. Edytowane przez fb24380c66adcd12b33e8f4bdd3c2d486418deb5_5f7f99f1ecd69 Czas edycji: 2013-01-31 o 10:13 |
2013-01-31, 10:10 | #2236 | ||
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 1 600
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
Mój mąż nie narzeka i w żadnej czynności mi nie przeszkadza aparat. To wręcz ja mam czasami jakieś lęki, że mogę Go skaleczyć przez przypadek hehe Cytat:
[1=fb24380c66adcd12b33e8f4 bdd3c2d486418deb5_5f7f99f 1ecd69;38958654]Dziewczyny, czy którejkolwiek z was pojawiły się zajady w kącikach ust? Męczę się z nimi już 4, 5 miesiąc. Brałam B complex, cynk w tabletkach, przeszłam terapię szokową tabletkami lips z b2 i szałwią (po chwilowym odstawieniu b complex), smarowałam torimentiolem- poprawa chwilowa, nigdy nie znikały. Wybrałam się do dermatologa i... stwierdziła, że jest wielce możliwe, że nabawiłam się uczulenia na nikiel Pytam się jej "pani doktor, jak to jest możliwe, skoro noszę metalowy aparat już tyle lat i nie miałam wcześniej większych problemów?" Na to ona stwierdziła, że uczulenie pojawia się często po wielu latach, a w stan alergiczny/uczuleniowy mogła się wdać bakteria. Z jednej strony jest lekarzem, do którego mam pełne zaufanie, gdyż nie raz ekspresowo potrafiła zaradzić na wiele rzeczy, teraz jednak jestem nieco zaskoczona, czy to w ogóle możliwe... Dodam, że od kolczyków z niklem zawsze puchły mi uszy bądź pojawiała się wysypka na palcach przy podobnych typem pierścionkach. Natomiast orto nie pytała się w ogóle, czy mam uczulenie na nikiel, gdyż i sama o tym nie wiedziałam. Dostałam Pimafucort i zapewnienie, że problem nie powinien się powtórzyć, gdy zdejmę aparat[/QUOTE] Kurcze dziwna sytuacja. Ja żadnych zajadów nie miałam tzn coś tam mi się pojawiło ale po 2 dniach zniknęło (carmex zaradził jak zwykle na takie dolegliwości na ustach). Stwierdziłam, że sama sobie je zrobiłam poprzez nadgorliwe zerkanie w głąb buzi i rozszerzanie warg |
||
2013-01-31, 10:16 | #2237 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 3 862
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Zastosuję Pimafucort, może antybiotyk z lekiem przeciwgrzybicznym zadziała. Aaa, dermatolog poleciła mi wrócić do regularnego przyjmowania tabletek antyalergicznych (jestem alergikiem od dziecka, różne uczulenia potrafiły przyplątać się w różnym czasie). Modlę się tylko o jak najszybsze ułożenie zębów, zdjęcie aparatu by sprawdzić, czy to rzeczywiście było TO.
|
2013-01-31, 10:28 | #2238 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 1 600
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
[1=fb24380c66adcd12b33e8f4 bdd3c2d486418deb5_5f7f99f 1ecd69;38959947]Zastosuję Pimafucort, może antybiotyk z lekiem przeciwgrzybicznym zadziała. Aaa, dermatolog poleciła mi wrócić do regularnego przyjmowania tabletek antyalergicznych (jestem alergikiem od dziecka, różne uczulenia potrafiły przyplątać się w różnym czasie). Modlę się tylko o jak najszybsze ułożenie zębów, zdjęcie aparatu by sprawdzić, czy to rzeczywiście było TO.[/QUOTE]
Życzę Ci żebyś się tego jak najszybciej pozbyła bo to jest dosyć kłopotliwe |
2013-01-31, 10:31 | #2239 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 48
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
[1=fb24380c66adcd12b33e8f4 bdd3c2d486418deb5_5f7f99f 1ecd69;38959947]Zastosuję Pimafucort, może antybiotyk z lekiem przeciwgrzybicznym zadziała. Aaa, dermatolog poleciła mi wrócić do regularnego przyjmowania tabletek antyalergicznych (jestem alergikiem od dziecka, różne uczulenia potrafiły przyplątać się w różnym czasie). Modlę się tylko o jak najszybsze ułożenie zębów, zdjęcie aparatu by sprawdzić, czy to rzeczywiście było TO.[/QUOTE]
Mi się pojawił ten problem jakoś w listopadzie. Oprócz zajadów jeszcze zaczerwienienia w kącikach ust. Na zajady genialny jest chlorhinaldin h, ja do tego smaruję clotrimazolem, za radą lekarza. Faktycznie pomaga, ale trzeba nim smarować jeszcze kilka tygodni po ustąpieniu objawów. Mam nadzieję, że cholerstwo w końcu nam odpuści Edytowane przez ginga Czas edycji: 2013-01-31 o 10:32 |
2013-01-31, 10:50 | #2240 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: lbn
Wiadomości: 9 822
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
Zauważyłam, że i u mnie szyjka jest odsłonięta. Przemyślałam sprawę i doszłam do wniosku, że skoro moje zęby i dziąsła są już obciążone przez aparat to pozbędę się kolczyka.
__________________
"Kiedyś traktowałem ludzi dobrze. Teraz - z wzajemnością" A. Hopkins |
|
2013-01-31, 11:01 | #2241 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 1 600
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
|
|
2013-01-31, 11:40 | #2242 |
Zadomowienie
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Witam wszystkie obecne i byłe aparatki!
Dawno mnie tutaj nie było. Już ponad 1,5 roku jestem po ściągnięciu aparatu ortodontycznego (nosiłam jeden łuk u góry - estetyczny). Po ściągnięciu aparatu orto zaleciła mi noszenie retainera tylko na noc (tego typu http://www.montanosmile.com/images/I...e-retainer.jpg - taka płytka retencyjna). Od jakiegoś przeszło pół roku zauważyłam, że znowu zaczynają mi się krzywić zęby Na początku tylko widziałam zmianę w prawej dwójce (zaczęła być jakby wyżej niż wcześniej i przesuwać się na - nachodzić na prawą jedynkę) Teraz do tego doszło, że ta prawa jedynka przesunęła się jakby w tył Po ściągnięciu aparatu na początku orto zaleciła mi chodzić do niej co 3 miesiąc "na przegląd" - sprawdzać czy nic złego się nie dzieje, czy retainer dobrze pasuje itd. Jak zauważyłam problem z moją prawą dwójką (że zaczęła nachodzić na prawą jedynkę) od razu to zgłosiła mojej orto na najbliższej wizycie. Zaleciła mi noszenie "gumek" tylko na noc razem z retainerem http://www.servident.pl/ItemImage.ashx?id=3314&type=2 - rodzaj Impala. Stwierdziła, że one pomogą przywrócić prawą dwójkę w poprzednie miejsce, tak żeby nie nachodziła na jedynkę. Jednak od tego czasu (jakieś pół roku) ja nie widzę żadnych pozytywnych efektów, żeby ona miała powrócić w swoje poprzednie miejsce - wręcz przeciwnie - uważam, że jest coraz gorzej tak jak wyżej wspomniałam (prawa jedynka przesunęła się jakby w tył) :kwaśny: Nie wiem co mam z tym zrobić Wczoraj umówiłam się na wizytę do niej na jak najszybszy termin - wyznaczyli mi poniedziałek... Zastanawiam się czy nie wziąć ze sobą zdjęć moich ząbków po ściągnięciu aparatu i obecnych, bo do niej żadne argumenty nie trafiają (już parę razy - jak zauważyłam tą zmianę - pytałam się jej czy nie powinnam znowu zacząć aparatu skoro mi się z tą dwójką tak dzieje, to ona twierdziła, że nie ma takiej potrzeby - da się to zrobić gumkami ehh). Chciałabym znów zacząć nosić jeśli to tylko miałoby mi pomóc, bo po noszeniu gumek nie widzę efektów Wydaje mi się, że ona to cały czas przeciąga w czasie, bo jeśli miałabym mieć znowu aparat to w formie reklamacji i ja bym za niego nie płaciła Bardzo proszę powiedzcie mi co mam jej powiedzieć - nie po to zakładałam aparat, żeby wyrzucić pieniądze w błoto nie wiem jak jej to delikatnie powiedzieć... Przesyłam link ze zdjęciami moich ząbków przed i po ściągnięciu https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...&postcount=922 a w załączniku dzisiejsze zdjęcie |
2013-01-31, 11:57 | #2243 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 9 031
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Szczerze mówiąc to prawie nie widać różnicy pomiędzy efektem bezpośrednio po ściągnięciu aparatu, a teraz . Ty jednak widzisz swoje zęby na co dzień i pewnie wiesz, że coś się zmienia. Jeśli Twoja ortodontka nic na to nie może czy też nie chce zaradzić, to pójdź na konsultację do kogoś innego i spytaj o opinię
|
2013-01-31, 12:05 | #2244 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Nibylandia
Wiadomości: 7 498
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Używa może któraś z Was szczoteczki Braun Oral-B Professional Care 500 ?
Bo zastanawiam się nad zakupem... Nie wiem czy nie szkoda tyle kasy na nią wydać?
__________________
Nie rezygnuj z celu tylko dlatego, że jego osiągnięcie wymaga czasu. Czas i tak upłynie. * Ćwiczę!
* Zapuszczam włosy! * Aparatka (góra + dół) 22.03.2013r. - 21.05.2014r. |
2013-01-31, 12:08 | #2245 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-06
Wiadomości: 9 276
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
ja ją mam
__________________
Mój najpiękniejszy uśmiech "Kiedy decydujesz się na dziecko,zgadasz się,że od tej chwili Twoje serce będzie przebywało poza Twoim ciałem"Katharine Hadley |
2013-01-31, 12:11 | #2246 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Nibylandia
Wiadomości: 7 498
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Warto ją kupić?
Znalazłam na allegro z zestawem 5 końcówek za ok. 180zł i tak dumam nad nią
__________________
Nie rezygnuj z celu tylko dlatego, że jego osiągnięcie wymaga czasu. Czas i tak upłynie. * Ćwiczę!
* Zapuszczam włosy! * Aparatka (góra + dół) 22.03.2013r. - 21.05.2014r. |
2013-01-31, 12:13 | #2247 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-06
Wiadomości: 9 276
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
Cytat:
dobra jest,nie ma na co narzekać
__________________
Mój najpiękniejszy uśmiech "Kiedy decydujesz się na dziecko,zgadasz się,że od tej chwili Twoje serce będzie przebywało poza Twoim ciałem"Katharine Hadley |
|
2013-01-31, 12:14 | #2248 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Nibylandia
Wiadomości: 7 498
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
O kurczę, to Ci się okazja trafiła
__________________
Nie rezygnuj z celu tylko dlatego, że jego osiągnięcie wymaga czasu. Czas i tak upłynie. * Ćwiczę!
* Zapuszczam włosy! * Aparatka (góra + dół) 22.03.2013r. - 21.05.2014r. |
2013-01-31, 12:17 | #2249 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-06
Wiadomości: 9 276
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
dlatego ją wzięłam,bo już jednego elektryka miałam ale dla samych końcówek się opłacało.
__________________
Mój najpiękniejszy uśmiech "Kiedy decydujesz się na dziecko,zgadasz się,że od tej chwili Twoje serce będzie przebywało poza Twoim ciałem"Katharine Hadley |
2013-01-31, 12:43 | #2250 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 1 600
|
Dot.: Aparaty ortodontyczne cz.XIII
redrose89 jeżeli faktycznie widzisz, że coś niepokojącego się stało i po stosowaniu tych gumek nic nie pomogło to zdecydowanie powiedz o tym orto. Skoro piszesz, że ponowne założenie aparatu byłoby finansowane przez nią pewnie chce tego uniknąć. Tak w ogóle super ząbki i uśmiech
Też się nad nią zastanawiam jak i nad irygatorem. Używa któraś z Was? Jeżeli tak to jaki model i czy jesteście zadowolone. Bo ja już dumam nad nim sporo czasu ale nadal się na żaden konkretny nie zdecydowałam. |
Nowe wątki na forum Medycyna estetyczna |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 08:19.