2005-07-14, 08:14 | #91 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 504
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
__________________
liberalny <tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny> (Słownik Języka Polskiego PWN) Jędrek ma... Forum techniczne dla katalogu kosmetyków |
|
2005-07-14, 08:16 | #92 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2003-12
Lokalizacja: Krakow
Wiadomości: 1 555
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
No to i ja sie podlacze pod ten jakze interesujacy mnie temat, bom na chwile sie wyrwala z wakacji
Moj szef, ktory ma doktorat z chemii ale i znajomych na Florydzie, ktorych odwiedza, wdal sie ostatnio ze mna w dyskusje na temat filtrow. Potwierdzil pogloske o ich rakotworczosci ale za to radzil zeby zamiast smarowania stosowac po prostu ochrone fizyczna - czyli cos troche jak nasze prababki. Moja wystepuje na wiekszosci zdjec z epoki, stoi zakutana po uszy jakims lekkim szalem, w kapeluszu i rekawiczkach, w Zopot z parasolka A szef kiedy jedzie na ta Floryde, chodzi tam w dlugich gaciach, dlugich rakawach, stawia kolnierz od koszuli i nosi kapelusz oraz okulary. Podobno opaleni na mahon, muskularni Florydzianie ubrani tylko w pasie (+panie w okolicach biustu) patrza na niego jak na wariata, ale on sie trzyma twardo. Chyba nie musze dodawac, ze absolutnie nie wyglada na swoj wiek (ale moze to przez jego poczucie humoru ). Jednak jak "fizycznie" chronic twarz - odpowiedzi mi nie poddal. Przeciez nie bede chodzic w balaklawie! Jedna z Wizazanek kiedys na forum wypomniala (pukanie w czolo nie bylo dolaczone ale wyraznie dane do zrozumienia) litosciwie nie podajac mojego nicka, ze radze latem chodzic w cieniu i unikac ekspozycji na slonce miedzy 10 a 15. Ale jak widac, sposoby ochrony fizycznej sa rekomendowane rowniez przez fachowca. O zdaniu Basi Kwiatkowskiej juz nie wspomne. Rowniez uwazam, ze kazdy moze robic to, na co ma ochote - ja mam ochote sie nie opalac a jak plywam caly dzien na lodce (w Estonii teraz mega upaly i zar sie leje z nieba) to siedze w dlugich lnianych spodniach, rekwiczkach dla kolarzy, bluzce indyjskiej z dlugim rekawem i czapce z daszkiem. Filtr minimum 60. Pod spodem mam jednak rozowy kostium kapielowy i po 15, nasmarowana elegancko, grubo i w calosci, siedze sobie po stronie przeciwnej do przechylu przez jakies 30-40 minut i palcami stop dotykam pedzacej pod spodem morskiej wody. Ech, uroki spinnakera Potem juz najczesciej musze cos ugotwac dla mojego kapitana i daje sobie spokoj z opalaniem zwlaszcza nago na przednim pokadzie Przyznam sie, ze w wakacje dwa lata temu czulam sie nieco gorsza od nieopalonych pan ale teraz juz naprostowalam sobie w glowie, ze zawsze przeciez moge uzyc samoopalacza. Moja przyjaciolka, biolog, mowi, ze ten ped do opalania jest ewolucyjnie uzasadniony, ja mysle tez ze ekonomicznie: patrzcie, jestem opalona, stac mnie na wakacje. Ja bym raczej powiedziala, patrzecie jestem blada, stac mnie na najlepsze filtry i uzywanie ich na tony |
2005-07-14, 08:26 | #93 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-01
Wiadomości: 3 039
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
super odpowiedz sylwia poczulam sie sama jakbym sie kolysala na tej lodce
a skad ty wytrzasnelas rekawiczki dla kolarzy? |
2005-07-14, 08:35 | #94 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2003-12
Lokalizacja: Krakow
Wiadomości: 1 555
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Czasem jakis zalogant cos zostawi ale mysle, ze mozna je kupic w kazdym sportowym sklepie - to takie rekawiczki bez paluszkow, maja wzmocnienie po wewnetrznej stronie dloni - lepeij sie kreci tymi wszystkimi pokretlami do stawiania zagli
|
2005-07-14, 08:42 | #95 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 504
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
Z badań wynika, że największa zachorowalność na czerniaka na świecie jest w USA, Australii i wśród.... Szwedów, jasnoskórych, ale spędzających wakacje w tropikach i wtedy usiłujących nadrobić zaległości w opaleniznie
__________________
liberalny <tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny> (Słownik Języka Polskiego PWN) Jędrek ma... Forum techniczne dla katalogu kosmetyków |
|
2005-07-14, 09:03 | #96 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2002-09
Wiadomości: 1 423
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Jak tak czytam o rękawiczkach na łódce to mam mieszane uczucia... nasuwa mi słowo "przesada" i nic więcej. Moze niedługo na wczasy zamiast stroju kąpielowego będziemy kupować skafandry dla kosmonautów- bo przecież te sa super szczelne...no i ochronią nad przed słońcem ?...
__________________
Grzeczne dziewczynki idą do nieba, niegrzeczne tam gdzie chcą.... |
2005-07-14, 09:09 | #97 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-01
Wiadomości: 3 039
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
|
|
2005-07-14, 09:14 | #98 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
|
|
2005-07-14, 09:18 | #99 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
__________________
Enough optimism to sustain hope and enough pessimism to motivate concern. |
|
2005-07-14, 09:37 | #100 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: wow city
Wiadomości: 2 908
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Sarenko, po raz kolejny sie z toba zgadzam. Ja takze na wyjezdzie czytalam ksiazki w cieniu, bo po 1sze na sloncu wytrzymalam moze z 15 minut (pozniej mi bylo slabo) a po 2gie wcale nie chcialam byc brazowa! za to moja kolezanka, 2 dni po porazeniu slonecznym lezala plackiem na slonku w godz 12-14 (oczywiscie nie sluchala mnie) i jak tu niektorym wytlumaczyc?
|
2005-07-14, 09:46 | #101 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-07
Lokalizacja: Nizina Mazowiecka
Wiadomości: 9 023
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
__________________
Naucz się zachowywać obojętność wobec fałszywych sądów o Tobie. Bez takiej obojętności człowiek nie może być wolny. Lew Mikołajewicz Tołstoj WESOŁYCH ŚWIĄT! |
|
2005-07-14, 09:51 | #102 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
__________________
Mój kosmetyczny blog |
|
2005-07-14, 10:03 | #103 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-07
Lokalizacja: Nizina Mazowiecka
Wiadomości: 9 023
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
Ja szczerze mówiąc nigdy nie walczę, nie nawracam [zresztą jak zaznaczyłam słońca nie unikam - zatem byłabym hipokrtyką] ale uważam, że niektórym brakuje umiaru [doprowadzenie się do dreszczy, skazanie się na czerwony odcień skóry to brak umiaru chyba ] a jeszcze innym dystansu [ich komentarze o opaleniźnie świadczą o tym, że smażą się, aby się pokazać znajomym]. A jak już tak obgaduję różnych ludzi - miałam okazję poznać orędowniczkę nieopalania, która niemiło fukała na każdą osobę, która wystawiła nogę na słońce [czytaj: teksty karcące na temat rujnowania zdrowia wygłaszane na głos "w powietrze" i "umilające" bliźnim ich wolne chwile, spędzane w taki sposób jak lubią] - sama zaś z wielkim zapałem 'jarała' papierosy.. Dziwny jest ten świaaat
__________________
Naucz się zachowywać obojętność wobec fałszywych sądów o Tobie. Bez takiej obojętności człowiek nie może być wolny. Lew Mikołajewicz Tołstoj WESOŁYCH ŚWIĄT! |
|
2005-07-14, 10:31 | #104 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
__________________
Mój kosmetyczny blog |
|
2005-07-14, 10:45 | #105 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Ale przecież korzystanie ze słońca nie oznacza od razu, że ktoś leży plackiem cały dzień na plaży. Ja lubię słońce, jednak przez ostatnie 2 lata korzystam z niego z umiarem. Nie musimy od razu (jak tu jedna z wizażanek wspomniała) siedzieć całe lato w piwnicy Wystarczy chronić skórę dobrym filtrem, kapelusik czy chusta na głowę, filtr na włosy i okularki. I przebywać na słoncu w rozsądnym czasie i w rozsądnych godzinach. Za tydzień wybieram się nad morze do Świnoujścia (jupi!!) Cieszę się ogromnie, bo takie wyjazdy dobrze mi służą, ale jednocześnie przygotowuję się do ochrony przed nadmiernym słońcem - apteczny filtr Vichy już zakupiony, na wrażliwe miejsca specjalny Avene, okularki, kapelusik, planujemu rónież zakupić parasol (taki plażowy), aby podczas "szczytowych" godzin nasłonecznienia cieszyć się słońcem w cieniuI nikt tu a nas nie mówi ani o wylegiwaniu się godzinami palckiem na plaży i ślepą pogonią za skórą mulatki ani też o siedzeniu przez cały wyjazd w piwnicy
__________________
Enough optimism to sustain hope and enough pessimism to motivate concern. |
2005-07-14, 11:01 | #106 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
|
|
2005-07-14, 11:01 | #107 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-07
Lokalizacja: DE
Wiadomości: 254
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
__________________
A moj wiatr walczy ze mna, gdy stawiam mu opor... |
|
2005-07-14, 11:03 | #108 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2003-11
Lokalizacja: Watford, Anglia
Wiadomości: 620
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Ja mam dopiero 20, ale pukam się mocno w główkę i żałuję, że nikt mnie wcześniej nie uświadomił w kwestii filtrów i ochrony przeciwsłonecznej, bo do tej pory opalałam się często gęsto i najczęściej miałam poparząną skórę, pęcherze itd. Jak sobie o tym pomyślę to mnie zgroza ogarnia, ale skąd miałam wiedzieć. Kiedyś nie miałam wizażu, mam tylko nadzieję, że nie jest dla mnie za późno. A o tym jak opalają się kobitki w moim wieku miałam okazję się przekonać będąc nad jeziorkiem, zero filtrów, a nawet sam przyspieszacz!!
Zastanawiam się właśnie nad tą ochroną przed UVA, na twarz coś aptecznego (czyt droższego), ale na ciało możecie polecić coś tańszego, bo niestety mój budżet kurczy bardzoooo szybko, a trochę tych kremików trzeba. I jeszcze trzecia sprawa, miałam właśnie zakładać nowy wątek odnośnie tych składów i toksycznych składników, jakby któraś kochana wizażanka uświadomiona zrobiła listę i ją nam zaprezentowała, bo ja coś próbowałam, ale nic mi z tego nie wychodzi. Byłabym (i nie tylko ja bardzo wdzięczna) |
2005-07-14, 11:09 | #109 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
A tak a propos składników rakotwórczych w kosmetykach - na czym to polega i jak to działa?Bo ja mało obeznana jestem w tym temacie Czy używając np. peelingu czy kremu, który takowe składniki zawiera, mogę zachorować na raka?
__________________
Enough optimism to sustain hope and enough pessimism to motivate concern. |
|
2005-07-14, 11:24 | #110 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-01
Lokalizacja: z daleka
Wiadomości: 34 839
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
moja znajoma -niesttey rozmumem nie grzeszyla nigdy -namietnie sie opala solarium i słonce ,wyglada jak zmora aostatnio zpieprzyka zrobilo sie jej cos takiego dziwnego ,nie reaguje na wysyłanie do lekarza bo :"nie pozwoli sie jej opalac" ,rece opadaja ,21 wiek ,dziewczyna lat 27 i głupia jak but nie obrazajac butów.-inaczej tego nie moge okreslic.
|
2005-07-14, 11:48 | #111 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
|
|
2005-07-14, 11:52 | #112 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
Przy okazji znalazłam bardzo ciekawy fragment na temat rakotwórczych filtrów w kosmetykach na stronie www.halat.pl : Rok wcześniej Komitet odniósł się do artykułu szwajcarskich naukowców, którzy zaalarmowali opinię publiczną doniesieniem o niebezpieczeństwach stosowania kilku filtrów UV. Estrogenne, a nawe rakotwórcze właściwości przypisano składnikom, które znajdują się liście substancji promieniochronnych dozwolonych do stosowania w kosmetykach (Załącznik Nr 5 do Rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 12 czerwca 2002 r. w sprawie ustalenia listy substancji niedozwolonych do stosowania w kosmetykach, listy substancji dozwolonych do stosowania w kosmetykach wyłącznie w ograniczonych ilościach, zakresie i warunkach stosowania, listy barwników, substancji konserwujących i promieniochronnych dozwolonych do stosowania w kosmetykach oraz znaku graficznego wskazującego na umieszczenie dodatkowych informacji (Dz. U. z dnia 12 lipca 2002 r. Nr 105, poz. 934). Były to:
A co z rakotwórczością? Na tej stronie jest forum. Może by dopytać? |
|
2005-07-14, 11:56 | #113 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Czyli to są te rakotwórcze substancje? Innych nie ma? Kurcze, zaczynam wątpić w kosmetyki, w takim razie co to za sens w używaniu ich, skoro mogą prowadzić do tak tragicznych skutków? Ide szukać szkodników w moim kosmetykach
__________________
Enough optimism to sustain hope and enough pessimism to motivate concern. |
2005-07-14, 12:26 | #114 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2003-12
Lokalizacja: Krakow
Wiadomości: 1 555
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
Zaznaczam, ze nie plyne sobie 0,5 wezla przez Mazury, tylko 12 godzin przez pelne morze, spalenie sloncem sie odczuwa dopiero wieczorem, bo wiatr nas ciagle schladza, wiec tym bardziej sie trzeba chronic. Takie rekawiczki to swietny wynalazek, tym bardziej, ze po ciaglym moczeniu w slonej wodzie rece nadaja sie co wieczor wylacznie do reanimacji. Na szczescie w Sztokholmie mamy odebrac taki specjalnie zrobiony namioto-daszek, ktory czesc kokpitu bedzie przeslanial tyle tylko, ze mozna go rozlozyc jak wiaterek jest minimalny (czasem sie tak dzieje, mozna plynac na silniku : ) ), manewry z nim odpadaja a to jest wlasnie dla mnie najfajniejsze! Spinnaker (taki wielki zagiel-balon, ktory sie stawia tylko przy bardzo silnym, stabilnym wietrze), 8 wezlow i 40 stopni przechylu, butelka z woda przywiazana na sznurku za burta, zeby sie schlodzila i niekogo w promieniu 20 kilometrow krystalicznie czystej wody - to sa moje wakacje Lezec plackiem na plazy wsrod oklejonych piaskiem, blyszczacych cial, czesto nienajpiekniej wygladajacych, to nie dla mnie. Ellen McArthur - pobila ostatnio rekord swiata w oplynieciu kuli ziemskiej solo, moja idolka , tylko ze na starsoc bedzie wygladala chyba jak rodzynek |
|
2005-07-14, 12:59 | #115 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
Z podanej strony kopiuję produkty, które zbadano i wykryto w nich ftalany: Poniższe zestawienie podaje stężenie poszczególnych ftalanów (w częściach na milion - ppm, czyli miligramach na kilogram) w zbadanych kosmetykach: Ftalan dibutylu ( DBP ): The Healing Garden Pure Joy Body Treatment 890 Arrid Extra Extra Dry Ultra Clear Ultra Fresh Spray 200 Poison by Christian Dior 38-260 Aqua Net Professional Hair Spray 160 Arrid Extra Extra Dry Ultra Clear Ultra Clean Spray 140-150 Vidal Sassoon Microfine Mist Hair Spray, Aerosol 55 Ftalan dietylu ( DEP ): Red Door 28000 Lancome Paris Tresor 25000 White Diamonds Elizabeth Taylor 23000 Charlie Cologne Spray 21000 Wind Song Extraordinary Cologne by Prince Matchabelli 20000 Fire & Ice Cologne Spray 17000 Liz Claiborne Eau De Toilette Spray 14000 Eternity by Calvin Klein 10000 Oscar 9400 Escape by Calvin Klein 8900 The Healing Garden Pure Joy Body Treatment 7300 Calgon Hawaiian Ginger Body Mist 7200 Parfums de Coeur White Tahitian Ginger Fantasy 4200 Poison by Christian Dior 3400-4200 Arrid Extra Extra Dry Maximum Strength Solid 2900-3300 V05 Crystal Clear 14 Hour Hold 1500 Arrid Extra Extra Dry Ultra Clear Ultra Clean Spray 1100-1200 Arrid Extra Extra Dry Ultra Clear Ultra Fresh Spray 1100 Freedom 570 Redken Cat Finishing Spritz 520 Ban Delicate Powder Roll On 400 Calgon Turquoise Seas Body Lotion 350 Jheri Redding Finishers Flexible Hold Hairspray 320 Aqua Net Professional Hair Spray 250 LA Looks Styling Gel: Extra Super Hold 220 Herbal Essences Non Aerosol Hairspray 210 TRESemme European Freeze-Hold Hair Spray 210 Rave 4x Mega 170 Degree Original Solid Anti-Perspirant & Deodorant 140 Salon Selectives Hold Tight Style Freeze Maximum Hold Finishing Spray 140 Suave Naturals Ocean Breeze Extra Control Spray Gel 130 Jergens Skincare Original Scent Lotion 80-190 Dove Solid Anti-Perspirant Deodorant 110-110 Pantene Pro V Stronghold Healthy Hold Spray 100-140 Pantene Pro V Strong Hold Spray 84-88 Pantene Pro V Mousse Body Builder 75 Jovan White Musk 67-67 Secret Powder Fresh Aerosol 63 Pantene Pro V Spray Gel Volumizing Root Lifter 57 Suave Maximum Hold Hairspray Unscented, non-aerosol 53 Clairol Herbal Essences Styling Mousse Maximum Hold 50 Secret Sheer Dry Regular 49 Aussie Megahold Mousse 47 Helene Curtis Salon Selectives Rise Up Volumizing Mousse 38 Suave Naturals Extra Flexible Hold Non Aerosol Hairspray Freesia 35-40 TRESemme European Slick Melting Gel 36 Clairol Herbal Essences Natural Volume Body Boosting Gel 21-57 Nivea Creme 26 Sure Clear Dry Anti-Perspirant & Deodorant 20 Sebastian Collection Shaper Plus 17 Dep Level 4 Shine Gel 14 Ftalan dietylheksylu ( DEHP ): Oscar 14 Fire & Ice Cologne Spray 13 Poison by Christian Dior 0-25 Ftalan butylbenzylu ( BBzP ): TRESemme European Freeze-Hold Hair Spray 25 Pantene Pro V Stronghold Healthy Hold Spray 0-46 Sebastian Collection Shaper Plus 11 Poison by Christian Dior 0-29 Ftalan dimetylu ( DMP ): Secret Sheer Dry Regular 33 Źródło: Environmental Working Group compilation of product testing results from Stat Analysis Corporation, Chicago, Illinois. He he he, z powyższego wynika, że perfumy Poison Diora w pełni zasługują na swoją nazwę... |
|
2005-07-14, 13:12 | #116 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: wow city
Wiadomości: 2 908
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
A jeszcze pytanie do znawczyn, rozumiem, ze sklepowe nasze polskie kosmetyki nie zawieraja stabilnych filtrow? bo upatrzylam sobie Eris filtr 61 napisali, ze zawiera zestaw filtrow ale.. jednak nie bedzie on dobrze chronic?
|
2005-07-14, 13:14 | #117 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: wow city
Wiadomości: 2 908
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
He he he, z powyższego wynika, że perfumy Poison Diora w pełni zasługują na
swoją nazwę...[/QUOTE] I moj ukochany Tresor! chyba sie przestaniemy z nim lubic |
2005-07-14, 13:50 | #118 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Cytat:
Jeżeli na butelce podane jest, że to jest SPF ileśtam, a na opakowaniu piszą, że chroni też przed UVA, starannie unikając podawania wysokości faktora tej ochrony - nie kupować. Jeżeli piszą UVA/UVB ileśtam - nie kupować. Każda użytkowniczka filtrów wie, że wysokość filtra UVA nigdy nie jest taka sama jak UVB bo to zupełnie inne skale. Najbardziej godne zaufania są filtry z podaną dokładną wartością faktora chroniącego przed UVA (najczęściej PPD lub IPD) i wymienianych przez nas na forum po stokroć firm takich jak: Avene Bioderma La Roche Posay Vichy SVR L'Oreal Garnier |
|
2005-07-14, 13:55 | #119 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: wow city
Wiadomości: 2 908
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Dzieki Nan
|
2005-07-14, 14:20 | #120 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: Memento dla fanek opalania
Przypomniał mi się jeszcze jeden składnik rakotwórczy, tylko, że ten dużo łatwiej wyśledzić w składzie, bo występuje samodzielnie: to polyacrylamide. Pisałam już o nim w innym wątku na tym forum. Basia przestrzega przed nim. Wyśledziłam go do tej pory w kremach Olay z serii Total Effects i Complete Care, pani Eris zastosowała go w peelingu enzymatycznym z serii Under Twenty i żelu do mycia twarzy Young & Unique. Jest też w słynnym kremie Skrzypovita. Nie wiem jak się ma działanie tego składnika do czasu pozostawania produktu na twarzy, ale zawartość tego w kremie oznacza, że świństwo przebywa na twarzy co najmniej kilka godzin, co nie budzi mojego zaufania do producenta.
|
Nowe wątki na forum Pielęgnacja - pytania do kosmetyczki |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:15.