to nie takie straszne - czyli jak dobrze kupić samochód:)

[Rena]

Wątek zakładam pod wpływem dużego zainteresowania moim wątkiem zakupowym http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=129135.
To taka próba usystematyzowania wiedzy jaką zdobyłam podczas kupowania pierwszego w zyciu samochodu. Dziękuję wszystkim dziewczynom udzielającym się w tamtym wątku - ten poradnik powstał przede wszystkim dzięki Wam!

[Rena]

1. Co kupić?

Podaje przykłady popularnych i w miarę przystępnych cenowo samochodów. Na stronce http://www.autocentrum.pl/oceny_aut/index.html znajdują się oceny użytkowników
Fiat Bravo
Fiat brava
Opel corsa
Renault twingo
Renault clio
Renault megane
Opel tigra
Kia clarus
Vw polo
Deavoo matiz
Peugeut 206
Peugeut 106
Nissan micra
Citroen c3
Toyota yarris
Citroen saxo
Deavoo lanos
Ford ka
Ford fiesta
Scoda felicia

[Rena]

2. Jak czytać ogłoszenia? Znane i nieznane pojęcia:

Większość pojęć i definicji znalazłam na stronie http://pl.wikipedia.org/wiki/Samoch%C3%B3d#Budowa
Podaje przykłady pojęć często wymienianych w ogłoszeniach:
klimatyzacja - w języku potocznym mianem klimatyzacji określa się błędnie proces chłodzenia (np. samochód osobowy z klimatyzacją).
szyberdach – (ang. sunroof) jest rodzajem okna zainstalowanego w dachu samochodu.
Wbrew powszechnemu przekonaniu, nazwa nie ma nic wspólnego z szybą tylko z "szybrem", czyli rodzajem uchylanej klapy. Szyberdach zawsze jest uchylany, najczęściej również jest otwierany (przesuwany ku tyłowi samochodu).
ABS - (niem. Antiblockiersystem; ang. Anti-Lock Brakes System) to układ stosowany w pojazdach mechanicznych celem zapobiegania blokowaniu kół podczas hamowania, jako element układu hamulcowego.
immobiliser urządzenie zabezpieczajace samochód. W stacyjce i kluczyku są tak zwane identyfikatory zbliżeniowe /czujniki/ Stacyjka po włożeniu kluczyka rozpoznaje czy jest to właściwy kluczyk, jeśli tak odpali auto, jesli nie - nie pojedziesz
poduszka powietrzna - to, w samochodzie, element pasywnego systemu bezpieczeństwa. Poduszka powietrzna ma na celu zamortyzowanie uderzenia o elementy pojazdu ciała (w szczególności głowy) pasażerów i kierowcy w wypadku zderzenia (czołowego lub bocznego).
felga - jest to element podwozia samochodu, metalowa obręcz na którą nakładamy oponę (lub oponę i dętkę). Najczęściej felgi zrobione są ze stali lub aluminium. Te pierwsze są mocniejsze, te drugie ładniejsze. W celu zasłonięcia brzydkich stalowych felg często stosuje się kołpaki, które mają charakter dekoracyjny.
Nadwozie - to część składowa pojazdu znajdująca się nad podwoziem. Nadwozie składa się ze struktury nośnej i karoserii. Pod względem struktury nośnej pojazdy dzielimy na konstrukcje ramowe i samonośne. Przykładowe nadwozia sedan, kombi, hatchback. Więcej o nadwoziach i ich typach http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadwozie
Karoseria - okrywa i zabezpiecza mechanizmy pojazdu i przedział pasażerski oraz spełnia funkcje estetyczne.
Silnik - część samochodu zamieniająca energię na pracę mechaniczną. Najważniejszą wielkością charakteryzującą silnik jest moc mierzona w jednostce KM. Koń mechaniczny (KM, niem. PS, fran. CV, ang. HP) to pozaukładowa jednostka mocy. Jednostka mocy w układzie jednostek miar MKS.
1 KM = 75 kGm/s = 735,498 W = 0,9863 HP
paliwo – najpopularniejszym jest benzyna, diesel, gaz

[Rena]

3. gdzie kupić?
pytać rodzinę, znajomych – może ktoś akurat sprzedaje, lub zna kogoś kto sprzedaje
http://www.moto.allegro.pl
http://mototrader.onet.pl/
http://www.gratka.pl
http://www.trader.pl
http://www.autogielda.com.pl
http://www.automix.pl
http://www.autoscout24.pl
salony samochodowe – strony internetowe popularnych marek

strony niepolskie
http://www.autobudget.de/
http://www.auto.de
http://www.mobile.de
http://automobile-moto.ebay.fr/

[Rena]

4. Jak nie zostać oszukanym przy zakupie

1.Nie kupuj aut, które mają zaskakująco niską cene w porównaniu do innych takich samych, chyba, że bardzo dobrze znasz sprzedawcę.
2.Na policji można sprawdzić czy auto nie figuruje na liście kradzionych i poszukiwanych, prowadzone są też statystki najczęściej kradzionych aut.

[Rena]

5. Najważniejsze - przegląd przed zakupem:
Najlepiej oglądać auto przed zakupem u zaufanego mechanika, a jeśli to niemożliwe warto pojechać do dowolnej stacji diagnostycznej (wybranej przez Ciebie, nie przez sprzedawcę).

Na co zwracamy uwagę:
1.ogólny wygląd auta - wiele mówi czy auto było szanowane, również w środku, zwracać uwagę na przetarcia foteli, wypalone dziury po papierosach. Sprawdź w ukrytych zakamarkach czy nie ma śladów korozji lub jej maskowania, czy stopień zużycia auta odpowiada deklarowanemu przebiegowi,
2. przebieg - jeśli jest podejrzanie mały to cofnięto licznik, jeśli bardzo duży - to auto było ponad miarę eksploatowane, średnio liczy się 10-20 tys km rocznie,
3. lakier i blacharka - czy nie jest zardzewiały, korozja może auto zjeść szybciej niż nam się wydaje Poza tym trzeba sprawdzać czy szczeliny pomiędzy poszczególnymi elementami karoserii są równe, jeśli nie - auto klepane. /wkładasz palucha i czujesz gdzie szczelina jest węższa a gdzie szersza. Czy lakier ma wszędzie identyczny odcień.
4. Szyby - trzeba sprawdzać czy nr w szybach sa takie same, bo jak nie to pewnie któraś była wymieniana, a jak była wymieniana to z dużym prawdopodobieństwem stłukła się w czasie wypadku...
5. dokumentacja techniczna - warto się dowiedzieć czy był serwisowany i czy są wpisy przebiegu przy przeglądach (tak na wszelki wypadek). Czy numery nadwozia i inne dane identyfikacyjne auta zgadzają się z z zapisanymi w dokumentach
6. elektronika - czy elementy wyposażenia są sprawne: zamek centralny, elektr. szyby itd.
7. sprawdzić spód pojazdu czy nie ma śladów uszkodzeń, czy nie jest skorodowany,
8. układ wydechowy - w jakim jest stanie.
9. Silnik - czy od razu się uruchamia, czy od początku pracuje równo bez podejrzanych dźwięków, czy płynnie bez szarpnięć reaguje na naciśnięcie gazu,
10.Kierownica - czy w czasie jazdy (szybkiej) nie drży kierownica, czy auto nie znosi na boki i nie wymaga ciągłych korekt kierunku jazdy ( puścić kierownicę w czasie jazdy na chwilę), czy podczas skręcania kierownicy do jej skrajnych położeń z zawieszenia i z ukł kierowniczego nie dochodzą stuki lub inne podejrzane dźwięki,
11.Wyważenie - czy przy hamowaniu samochód nie ściąga na boki.
12. skrzynia biegów i czujniki oleju – warto sprawdzić ich stan

[Rena]

6. Kupowanie samochodu zagranicą

1.o ile to możliwe pojedz sama, lub zlec to zaufanej osobie
2.przeglądaj oferty bezpośrednio sprzedawców
3.koszt opłat rejestracji w Polsce ok. 1000 zl

[Rena]

7. Gdy już kupisz – ubezpieczenie, rejestracja samochodu

oc – obowiązkowe, możesz wykupic je w firmie ubezpieczeniowej (np. PZU. Link4, Warta)
Wysokośc składki OC zależy od:
1.rodzaju pojazdu,
2.pojemności silnika,
3.okresu ubezpieczenia,
4.wieku posiadacza pojazdu
5.miejsca zamieszkania posiadacza pojazdu,
6.okresu posiadania prawa jazdy,
7.okresu eksploatacji pojazdu,
8.marki, typu i modelu pojazdu,
9.charakteru użytkowania pojazdu
10.bezszkodowego lub szkodowego przebiegu ubezpieczenia
11.kontynuacji ubezpieczenia
12.formy opłacania składki (jednorazowo lub w 2 ratach)
AC – dobrowolne
Więcej o ubezpieczeniach dowiesz się u agentów ubezpieczeniowych czy towarzystwach ubezpieczeniowych – najlepiej porównywać ofertę kilku towarzystw, bo ceny mogą się bardzo różnić.

[Rena]

8. Poradniki w sieci
http://porady.autocentrum.pl/go/287__jakie_auto.html
http://japonczyki.w.interia.pl/kupowac.html
http://www.motofakty.pl/artykul/jak_...niemczech.html

[paolla]

kawał roboty, Reno podejrzewam, że dobrej roboty, choć sama nie umiem zweryfikować podanych przez Ciebie rad, gdyż zupełnie nie znam się na takich technicznych sprawach

jeśli kiedykolwiek będę kupować auto, a nie będę miała możliwości poproszenia o pomoc kogoś, kto się na tym zna, na pewno będę się trzymała zebranych przez Ciebie informacji

Napisane przez Rena

Szyberdach zawsze jest uchylany, najczęściej również jest otwierany (przesuwany ku tyłowi samochodu).

to, co nazywałam w mercedesie 190D taty szyberdachem, nie było uchylane, a jedynie otwierane, więc może uchylność nie jest cechą immanentną? ale jak mówię - znam się mniej niż średnio

[Kattie7]

te pierwsze posty dziwnie znajome





Rena, fajnie ze zebrałas wszystko w jedną całość

ja co prawda auta juz nie kupuje ale zawsze moge doradzić... w koncu kilka kupionych juz mam na koncie

[Rena]

dziekuje za mile slowa
watek nie zostal zamkniety, bo czekam na poprawki (moglam sie gdzie pomylic), dodatkowe info (moze cos pominelam?).
Zalezy z przyczyn organizacyjnych, aby wypowiadzi byly sie scisle na temat

[Nati02]

Do zagranicznych stron gdzie można kupić samochody warto dodać auto.de

Tak w ogóle to świetna robota!

[AniaWila]

no, no kawal materialu widze, ze i beze mnie swietnie dalas sobie rade ale jak cos to jestem do uslug

[happygirl]

Brawo Rena, kawał naprawdę dobrej roboty!

Do stron zagranicznych dodaję - www.mobile.de

Jeśli chodzi o paliwo, oprócz benzyny i gazu może być też diesel

[dżaba]

z tym mobile.de to trzeba uważać. wszystko niby ok a zdjęcia są tak sprytnie zrobione że dopiero jak się pojedzie to widać PRAWDĘ o autku. Niemcy wyzbywają się wszystkich staroci. Co lepsze już chyba wykupiliśmy. Złomy zresztą też.Mieszkam w "zagłębiu sprowadzanycgh autwk" i niestety widuje często jak się wstawia dachy, ćwiartki samochodów a nawet "skleja" dwie połówki. A potem ktoś kupuje i albo ma szczęście albo nie.
I nie ma reguły nawet luksusówki kleją .

[Ines1985]

Dziewczyny, a ja mam pytanie... Co kiedy już się zdecyduję? Ogladam samochod, sprawdza go moj mechanik, wszystko jest ok, kupuje. To teraz formalności. Mozecie mi powiedziec ile mniej wiecej czasu to wszystko trwa? Tzn ile czasu mija od decyzji do momentu kiedy juz swobodnie moge jezdzic moim autkiem. Oczywiscie chodzi mi o taki przybliżony czas, wiadomo ze trudno okreslic co do dnia.

[Rena]

w zasadzie jak sie sprezysz - mozesz juz jezdzic ju tego samego dnia. Masz akt zakupu - z osoba prywatna to umowa (wzor do znalezienia w necie) z powazniejszym komisem to faktura.
Z tym dokumentem idziesz do urzedu miasta do wydziału komunikacyjnego i tam rejestrujesz auto, dostajesz dowod rejestracyjny, ktory musisz zawsze ze soba wozic (najlepiej nie wyciagac z torebki). Aby zarejestrowac auto w urzedzie musisz miec dowod platnosci za OC (ubezpieczenie obowiazkowe), wiec kolejnosc jest taka, ze najpierw ubezpieczasz auto, a potem jedziesz z dokumentami do urzedu.

Jakie dokumenty potrzebujesz do rejestracji - dowiesz sie w urzedzie miasta - ja pamietam:
* oplacone oc
* oplata skarbowa (cos kolo 100zl)
* dowod zakupu
* chyba dowod osobisty

dostajesz tablice rejetracyjne (oddajesz stare jak auto jest uzywane) przyczepiasz do auta i mozesz jezdzic.

Pisze na szybko ale postaram sie w chwili wolnej to jakos usystematyzowac.

[Pulpecja:)]

Podbijam bo wątek ciekawy

[Kattie7]

Napisane przez Rena

w zasadzie jak sie sprezysz - mozesz juz jezdzic ju tego samego dnia.

Tak, ale pod warunkiem, że umowe kupna-sprzedaży podpiszesz rano i zaraz potem udasz sie do wydziału komunikacji złozyć wniosek o zarejestrowanie samochodu. Nie koniecznie to się musi udać, bo zazwyczaj w urzędach kolejki i trzba swoje odstać
Jeśli auto uzywane to masz 30 dni na przerejestrowanie na siebie, a mozesz nim jeździć cały czas, auta nowe są z reguły rejestrowane już w salonach

Napisane przez Rena

Aby zarejestrowac auto w urzedzie musisz miec dowod platnosci za OC (ubezpieczenie obowiazkowe), wiec kolejnosc jest taka, ze najpierw ubezpieczasz auto, a potem jedziesz z dokumentami do urzedu.

nie
dokładnie na odwrót
Aby ubezpieczyć auto jako swoje musisz ubezpieczycielowi podać nr rejestracyjny samochodu, więc najpierw musisz zarejestrowac auto na swoje nazwisko i tego samego dnia gdy juz będziesz mieć swoje nowe tablice i dowód tymczasowy idziesz płacić OC

Napisane przez Rena

Jakie dokumenty potrzebujesz do rejestracji - dowiesz sie w urzedzie miasta - ja pamietam:
* oplacone oc
* oplata skarbowa (cos kolo 100zl)
* dowod zakupu
* chyba dowod osobisty

dostajesz tablice rejetracyjne (oddajesz stare jak auto jest uzywane) przyczepiasz do auta i mozesz jezdzic.

Podstawowym dokumentem jest wniosek, formularz do wypełnienia dostaniesz w Wydziale Komunkiacji urzędu miasta/gminy.
Jeżeli auto ma Karte Pojazdu to tez dołączasz ją do wniosku (to taka różowa ksiązeczka zawierająca historie samochodu, mają ją samochody rejestrowane w kraju po roku 2000)
W momencie skladania wniosku przedstawiasz OC poprzedniego właściciela razem z jego dowodem rejestracyjnym. Tego samego dnia dostajesz nowe tablice i dowód tymczasowy na okres 30 dni. Po tym czasie odbierasz w urzędzie dowód stały.

I jeszcze jedna formalnośc którą kupujący musi zalatwić w ciągu 14 dni od daty zakupu - to podatek od czynności cywilno-prawnych (PCC) płacony w Urzedzie Skarbowym - 2% wartości przedmiotu umowy.

[Rena]

Napisane przez Pulpecja:)

Podbijam bo wątek ciekawy

watek jest przypiety na stale przez Ines

Napisane przez Kattie7

Tak, ale pod warunkiem, że umowe kupna-sprzedaży podpiszesz rano i zaraz potem udasz sie do wydziału komunikacji złozyć wniosek o zarejestrowanie samochodu. Nie koniecznie to się musi udać, bo zazwyczaj w urzędach kolejki i trzba swoje odstać
Jeśli auto uzywane to masz 30 dni na przerejestrowanie na siebie, a mozesz nim jeździć cały czas, auta nowe są z reguły rejestrowane już w salonach

100% prawda mozna zalatwic w jeden dzien, ale niekoniecznie sie to musi udac wlasciwie to mialam na mysli. Ja w samym urzedzie spedzilam nieco ponad godzine, wiec kolejki nawet nie byly jakies nieludzkie (ale kto to przewidzi?)

Napisane przez Kattie7

dokładnie na odwrót
Aby ubezpieczyć auto jako swoje musisz ubezpieczycielowi podać nr rejestracyjny samochodu, więc najpierw musisz zarejestrowac auto na swoje nazwisko i tego samego dnia gdy juz będziesz mieć swoje nowe tablice i dowód tymczasowy idziesz płacić OC

faktycznie na odwrot - to oc ktore pokazywalam w urzedzie to bylo oc poprzedniego wlasciciela (musi Ci je dac), a jeszcze tego samego dnia ubezpieczalam juz na siebie. Teraz sobie przypominam. Dobrze byloby podac link na stronke urzedow, aby miec to czarno na bialym

Napisane przez Kattie7

I jeszcze jedna formalnośc którą kupujący musi zalatwić w ciągu 14 dni od daty zakupu - to podatek od czynności cywilno-prawnych (PCC) płacony w Urzedzie Skarbowym - 2% wartości przedmiotu umowy.

To prawda - ale tylko w przypadku gdy kupujesz od innej osoby fizycznej, ja kupowalam w komisie, wiec zaplacil za mnie komis i nie musialam sie tym zajmowac, podobnie salonowe auta, mniej formalnosci, bo prawie wszystkim zajmuje sie salon.

[Pulpecja:)]

Napisane przez Rena

watek jest przypiety na stale przez Ines

no to super Szkoda,żeby ginął gdzieś w odmętach forum

[Kattie7]

Napisane przez Rena

To prawda - ale tylko w przypadku gdy kupujesz od innej osoby fizycznej, ja kupowalam w komisie, wiec zaplacil za mnie komis i nie musialam sie tym zajmowac, podobnie salonowe auta, mniej formalnosci, bo prawie wszystkim zajmuje sie salon.

no tak
w salonie ani w komisie ostatnio nie kupowałam

Napisane przez Rena

Dobrze byloby podac link na stronke urzedow, aby miec to czarno na bialym

to ja podaje z krakowskiego wydziału komunikacji

1. rejestracja samochodu używanego zakupionego na terenie kraju
http://www.bip.krakow.pl/?dok_id=327...dura&proc=KM-2

2. rejestracja samochodu używanego zakupionego za granicą
http://www.bip.krakow.pl/?dok_id=327...ura&proc=KM-14

3. rejestracja nowego samochodu zakupionego w kraju
http://www.bip.krakow.pl/?dok_id=327...dura&proc=KM-1

[Ines1985]

Ja bylam zdecydowana na zakup z ogłoszenia, od osoby prywatnej... Ale teraz skłaniam się ku komisowi.
Oglądam te wszystkie ogloszenia i owszem, są samochody spelniajace moje oczekiwania, ale co z tego skoro są jakieś 100, 200 czy 300 km od mojego miejsca zamieszkania. Jak wiadomo - nie warto urządzac sobie takich wycieczek w celu zobaczenia samochodu, ktory pewnie okaze się "nieco" inny niż na zdjęciu załączonym do ogłoszenia...

Wiec w tym tygodniu wybieram sie na wycieczke po komisach.

Jeszcze nie zaczelam na dobre szukać, a już mam dość

[navi]

Aga, ale komis to zdziercy!!! przecież na allegro jest mnostwo samochodow, z Warszawy i okolic na pewno tez! ja juz sie troche rozgladalam i znalazlam duuuzo w rozsadnej cenie (okolo 5tys ze wszystkimi ubezpieczeniami itd.), wiec poszukaj dobrze, bo warto!

[Ines1985]

Napisane przez navi

Aga, ale komis to zdziercy!!! przecież na allegro jest mnostwo samochodow, z Warszawy i okolic na pewno tez! ja juz sie troche rozgladalam i znalazlam duuuzo w rozsadnej cenie (okolo 5tys ze wszystkimi ubezpieczeniami itd.), wiec poszukaj dobrze, bo warto!

Ale ja szukałam, Wojtek też i naprawde nie ma!
Jak coś jest to nie z W-wy, a szkoda mi czasu i pieniędzy na takie podróże.

Chciałam zaznaczyć że ja nie szukam jakiegokolwiek samochodu. Mam określone takie szczegóły jak rocznik, silnik, przebieg... I to nie tak, że szukam niemozliwego - takich samochodów jest dużo ale nie w Warszawie.
Znalazłam 1 spełniający oczekiwania, jest do obejrzenia w komisie, cena rozsądna...
Inna sprawa, że komisowi jakoś łatwiej zaufać. I ja za ta większą pewność mogę zapłacić.

[Jupi]

mobile.de - trzeba uwazac, raczej odradzam szukania tam samochodow. jeszcze inna dobra stronka to www.autoscout24.pl, ale tu tez bym uwazala, chociaz samochodow ciekawych jest mnostwo
Ines- komisow raczej unikajcie, moze gazeta lepsza jak nic nie ma na necie?

[hania024]

Ines skąd ja to znam że jest tyle samochodów a tego jednego tak ciężko znaleźć choć ja już swój znalazłam
Jeśli chodzi o komisy to trzeba naprawde uważać my jeżdziliśmy ostatnio i pomimo że opis,zdjęcia nas zaciekawiły to już po obejrzeniu żaden nie był warte kupienia Po stanie technicznym wiadomo było że licznik jest kręcony albo z bezwypadkowago odrazu widać było że jednak wypadkowy. Więc na komisy naprawde trzeba uważać i tak jak piszesz dalsza podróż po samochód jest dużym ryzykiem, więc lepiej szukać gdzieś blisko

Ines jak można wiedzieć to czego szukasz chodzi o marke rocznik może coś mi wpadnie na necie to ci podeśle link

[Ines1985]

Gazeta odpada, to jeszcze bardziej "w ciemno" niż z otomoto czy innych takich serwisów.

Na samochód niezgodny z opisem mogę trafić zarówno w komisie jak i w sytuacji kiedy pojadę na drugi koniec Warszawy w celu zobaczenia jakiegoś auta z ogłoszenia.
Pod tym wzgledem tylko samochodom kupowanym od (dobrych) znajomych można zaufać.

Zaletą komisu jest to, że w jednym miejscu mogę obejrzeć wiele samochodów... To nie tak, że jade przykładowo 30 km tylko po to, żeby przekonać się jaką ktoś piękną bajeczke napisał w ogłoszeniu o swoim samochodzie.

No i jest inna kolejność - najpierw ogladam auto na żywo, a pozniej (jesli sie podoba) sprawdzam czy spelnia moje warunki cenowe/przebiegowe/silnikowe itp. I jeżeli auto wydawałoby sie sensowne to może byłabym skłonna "nagiąć" któreś z moich wymagań.

Niestety czas mnie goni (chociaż i tak straciłam nadzieje na zakup samochodu w zaplanowanym terminie) i naprawde nie mam mozliwosci jezdzenia po calym wojewodztwie mazowieckim w celu znalezienia wymarzonych 4 kółek.

Hania - juz tyle osob szuka dla mnie tego samochodu ze nie ma sensu zebym mieszala w to kolejne osoby . Ale dziękuję za chęć pomocy.


A ja po prostu czuję, że jeśli jest gdzieś samochód ktory jest przeznaczony dla mnie na te pierwsze 2 lata, to stoi on gdzies w komisie a nie na jakimś podwórku czy osiedlowym parkingu

No zobaczymy...

[navi]

na pewno Cie rozumiem, ale jednak warto zagladac co jakis czas na serwisy w necie, a od komisow stronic...