2008-01-25, 14:37 | #241 | |||||
BAN stały
Zarejestrowany: 2007-01
Lokalizacja: Okolice Poznania
Wiadomości: 4 469
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
Cytat:
Gra pod publiczkę. Cytat:
Cytat:
Cytat:
W tym czasie pewnie podążają na klęczkach do Częstochowy modląc się za dusze tych co zginęli. |
|||||
2008-01-25, 14:40 | #242 |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Jestem przeciwna żałobie.
Mam 21 lat, w ciągu ostatnich 2-3 żałobę ogłaszano więcej razy, niż podczas reszty mojego życia. To deprecjonuje, dla mnie żałoba narodowa już niemal nie ma znaczenia. Współczuję rodzinom ofiar, wiem, że zginęli godni szacunku ludzie, wiem, że to tragedia. Jednak nie wiem dlaczego ktoś ma prawo narzucać ludziom żałobę, rezygnowanie z imprez (te wszystkie odwoływane studniówki). Jeśli ktoś NAPRAWDĘ z powodu tego wydarzenia jest w żałobie, to niech nie idzie na imprezę. Jeśli faktycznie czuje prawdziwą żałobę, to nie pójdzie też na imprezę przełożoną z piątku na poniedziałek, bo co, ta żałoba i rozdzierający smutek w ciągu weekendu miną? Politycy uważają chyba żałobę narodową za świetny sposób promowania się, tymczasem we mnie budzą tym wielką niechęć. |
2008-01-25, 14:41 | #243 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 4 468
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
A poważnymi sparwami zając sie nie mogą |
|
2008-01-25, 14:42 | #244 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Kraków/Katowice
Wiadomości: 447
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
To raczej mnie ktoś powinien przedstawić rozsądny argument po co to w ogóle oraz komu/czemu to ma niby służyć.
Przy okazji może jeszcze - ile osób i w jak tragicznych okolicznościach musi zginąć, żeby ta żałoba była. Bo dziesiątki/setki ginących na drogach podczas tzw "czarnych weekendów" jakoś się nie kwalifikują, podobnie zamarzający bezdomni, głodujące dzieci, itd itp do woli... No, jak wspomniałam wyżej, nie widze komu i w jaki sposób to służy, a widzę komu szkodzi - wszystkim tym, którzy przez żałobę nie mogą w ten dzień pracować, a co za tym idzie tracą może bardzo istotne dla siebie w danej chwili pieniądze. Tracą z powodu, który _ma prawo_ nic ich nie obchodzić (ale to, że powód ów mają w d... wcale nie zmienia faktu, że pieniądze stracą, co może im bardzo skomplikować życie). I po co?
__________________
|
2008-01-25, 14:43 | #245 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: często się zmienia :P
Wiadomości: 1 430
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Zgadzam się z Emeczką. To był TYLKO wypadek nie żaden atak terrorystyczny czy katastrofa naturalna. Ja rozumiem, że zginęli ludzie ale prawda jest taka , że o nikim wcześniej nic nie słyszałam i jakoś prawde mówiąc wątpie, że to że zgineli w katastrofie robi nagle z nich jakiś wybitne jednostki czy genialnych żołnierzy.
Prawda jest taka, że Kaczyński ustanowił rekord jeśli chodzi o ogłaszanie żałób narodowych. |
2008-01-25, 14:46 | #246 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2007-06
Lokalizacja: Busko Zdrój/Kraków
Wiadomości: 1 068
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Codziennie tyle osób ginie na drogach i to wcale nie z własnej winy. Jakoś w tedy nikt nie ogłasza żadnej żałoby. A teraz zginęlo 20osób i od razu żałoba. Dobrze wpsółczuje rodziną, aczkolwiek na codzień ginie dużo więcej ludzi niż w tej katastrofie.
P.S. Naszczęście nasz prezydent troche pomyślałam i żaloba jest do 19. Chyba logiczne że teraz jest pora studniówek
__________________
|
2008-01-25, 14:50 | #247 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2007-12
Wiadomości: 39
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
ok przeciwko zalobie ale po co od razu umniejszac wartosc tych ludzi to ze nie interesujecie sie czyms nie oznacza ,ze nie ma tam wybitnych jednostek,ludzi ktorzy cos dla kraju robia i o ktorych nie trabi sie w mediach.Nawet jakby zapamietalabys te nazwiska? Mozna sie niczym nie interesowac o niczym nie slyszec i przez to uznac ,ze nic ciekaweego ,waznego ,godnego uwagi na swiecie sie nie dzieje,bo sie o tym nie slyszalo.Paranooja
__________________
|
|
2008-01-25, 15:02 | #248 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: często się zmienia :P
Wiadomości: 1 430
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Nikomu nie ubliżam tylko mówie, że ogłaszać żałobe narodową tylko dla tego, że ktos był żołnierzem? Bo jakby nie patrzeć troche to tak wygląda. Do twojej informacji interesuje się tym co się dzieje na świecie. Oglądam wiadomości także te na zagranicznej serwerach.
Naprawde to powiedz co oni takiego niesamowitego zrobili? Byli żołnierzami i świadomi byli tego jaka jest ich praca. Tak samo świadomi są nauczyciele, żę w pracy mogą trafić na trudną młodzież. Jeżeli denerwuje Cię to, że mam własne zdanie na jakiś temat i nie daje sobie czegoś wmówić to twoja sprawa. |
2008-01-25, 15:15 | #249 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 2 030
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
anatol, powiedz mi więc co wiedziałaś o tych ludziach przed wypadkiem? generał? i co że generał? rangę generała nie przyznają za wybitne osiągnięcia. gdyby zginęło 20 profesorów to też by ogłoszono żałobę narodową? pewnie nie (generał czy profesor, dla mnie bez różnicy, każdy z nich jest ważny dla kraju na inny sposób, każdy zapracował na ten tytuł) . jesli jednostka jest wybitna, zazwyczaj się o niej pisze (nie mówię o kolorowych pisemkach ), czy mówi. A jeśli nie o niej to o jej wybitnych osiągnięciach. no więc ponawiam pytanie. co wiedziałaś o kimkolwiek z tego wypadku zanim to wszystko się zaczęło?
|
2008-01-25, 15:21 | #250 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-12
Wiadomości: 4 509
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
zgadzam sie z emeczka
to, ze Ci ludzie byli tym kim byli, oznaczac powinno, ze beda miec inny pogrzeb niz zwykly Kowalski, bo taka jest tradycja i koniec! tu jest z wikipedii lista generalowie polscy - III Rzeczpospolita
i to sa wszystko wybitne jednostki? duzo ich. Skoro nie umiem opowiedziec o kazdym czegos tzn. ze jestem wybitnie tepa. Bo skoro to taaaaaaaaaaakie wybitne jednostki to kazdy szanujacy sie obywatel cos powienien o nich wiedziec, prawda? Anatol moze wyedukuj nas wiec
__________________
................. |
2008-01-25, 16:20 | #251 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-05
Lokalizacja: małopolska
Wiadomości: 6 187
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
żałoba narodowa wg mnie niepotrzebna...
__________________
M M |
2008-01-25, 16:34 | #252 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 15 914
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
wg mnie tez niepotrzebna
gdy mój ojciec umierał nikt nie wprowadzał żałoby narodowej, a to była największa tragedia mojego życia nie rozumiem narzucania wszystkim obywatelom Polski żałoby, można tą katastrofę uczcić np minutą ciszy kto ma żałobę to nie będzie chodził na imprezy, tańczył a kogo to nie dotyczny tylko będzie przeklinał prezydenta |
2008-01-25, 17:03 | #253 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-03
Wiadomości: 5 880
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
[QUOTE=emeczka;6393393]A ja wkleję trzeci raz "regułkę" żałoby narodowej, bo chyba większość zwolenników żałoby narodowej nie do końca zrozumiała, albo nie chce dostrzec czemu akurat ta rtwająca żałoba jest tak kontrowersyjna:"
Na szczęście potrafię czytać ze zrozumieniem )) Samo ogłoszenie żałoby nie jest kontrowersyjne.Kontrowers je może wywoływać jak zawsze w takich sytuacjach zachowanie sie mediów i niektórych polityków. "pokażcie mi WYBITNĄ OSOBOWOŚĆ która zginęła w tym wypadku. nie dzielną, odważną. WYBITNĄ c" Zginęli specjaliści w swoich fachu, dowódcy,doświadczeni piloci-elita lotnictwa, ludzie którzy mają zasługi dla lotnictwa i których cholernie ciężko będzie zastąpić. Większość nie zna ich zasług,ale środowisku lotniczemu z pewnością są znani. "Wielka katastrofa? chyba nie dociera do wielu osób ten wyświechtany argument że co dzień ginie więcej osób na drogach. oznacza to że śmierć >20 osób na drogach = omawiana tu katastrofa = żałoba narodowa?" Faktycznie wyświechtany, biorąc jeszcze pod uwagę, że do większości z nich przyczyniają się sami kierujący (brawura, nadmierna prędkość,alkohol-główne przyczyny wypadków) "To byli zwykli ludzie (jak się ktoś nie zgadza niech poda mi konkretne przykłady dla których się mylę, na czym polegała ta wybitność), katastrofa nie była wielka (mówię tu oczywiście o liczbie ofiar nie o cierpieniu ich bliskich). Nie widzę tu powodów dla ogłoszenia żałoby narodowej". A jacy mieli być? niezwykli? O tyle zwykli i normalni że nie mówiło się o nich na co dzień,ale niewątpliwie zasługi mieli.Generałem "ot tak" się nie zostaje. "Tragiczne wydarzenia to zdecydowanie za mocne słowa w tym przypadku." Nie, spalenie się w samolocie to nie jest absolutnie tragiczne wydarzenie. "wraca wałkowany od wczoraj problem studniówek... ale o tym już pisałam, nie będę dublować." Akurat co do studniówek to uważam, ze powinny normalnie odbywać się zgodnie z planem. "Daliście sobie wmówić że przez kolejne 3 dni odpowiednie będzie umartwianie się, bo przecież to TAKA TRAGEDIA. Bylibyście doskonałym materiałem dla socjologów, drodzy zagorzali zwolennicy" Skarbie, ja naprawdę potrafię myśleć samodzielnie.Nikt mi nic nie wmówił.Rozumiem, że odnośnie tych badań to mówisz z pozycji socjologa. "To tyle w kwestii definicji żałoby narodowej (notabene pisanej z małej litery ). Być może się mylę, ale proszę, pokażcie mi w którym miejscu i dajcie solidne argumenty. Bo te typu byli ważni bo to żołnierze to żadne argumenty. żadne." Nie zamierzam nikogo przekonywać.Podałam definicję żałoby jaka obowiązuje i argumenty czemu wydaje mi się zasadna w tym przypadku. Nikt nikogo do niczego nie zmusza. Owszem media głupieją, jak zwykle zresztą przy tego typu okazjach. Ale jak ktoś chce się bawić to przecież może to robić. Kina chyba działają,puby też,w domu można sobie music puścić i tańczyć.Mnie nawet post nie przeszkadza jak chce się zabawić. A flagi opuszczone, odziane kirem mi nie przeszkadzają.To tylko symbol-że ,straciliśmy zasłużonych żołnierzy. |
2008-01-25, 17:46 | #254 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-05
Wiadomości: 3 007
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
telewizji jakoś nie oglądam, wiadomości nie czytam, o tym wypadku dowiedziałam się w szkole, ktoś tam rzucił na przerwie bo kolega jest z okolic. dzisiaj o 12 była minuta ciszy. i tyle. mnie to jakoś specjalnie nie dotknęło, planów mi nie popsuło, załoba jest mi obojętna. i po co ona? ci którzy chcą pamiętać, których to dotyczy, będą pamiętać.
__________________
Wystarczy pozostawić na lodówce serek, a po miesiącu nie dość, że ożyje, odzyska barwy, zapach i sprężystość, to na dodatek sam do nas przyjdzie. Gdy zaś poczekamy cierpliwie znów miesiąc, serek ten zacznie do nas przemawiać w ludzkim języku, a przy odrobinie ćwiczeń nad głosem na pewno zaśpiewa |
2008-01-25, 19:01 | #255 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
__________________
|
|
2008-01-25, 19:07 | #256 |
BAN stały
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
A mnie to juz smieszy ... Wchodze na onet, na strone mbanku i na mnostwo innych i wszytsko na czarno ... Zaczelo sie od smierci papieza i teraz kazdy serwis pewnie czuje ze MUSI wprowadzac szara szate ... O ile za pierwszym razem to mialo jakies znaczenie, teraz pewnie juz to kazdego nudzi i staje sie powoli codziennoscia ... Nie wywoluje wiekszego wrazenia ... Ja widzac te szare kolory pomyslalam sobie "Znowu" ... A jakie to ma znaczenie dla rodzin ofiar? Zapewne zadne ...
|
2008-01-25, 19:07 | #257 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: Kraków.
Wiadomości: 1 011
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Moim zdaniem ta cała żałoba jest bezsensu. Oczywiście to co się stało to wielka tragedia i współczuję rodziną ofiar katastrofy. Jednak codziennie, każdego jednego dnia w Polsce umiera setki ludzi i jakoś nikt nie robi żałoby. Zresztą ludzie powinni mieć żałobę w sercu, a nie w telewizji.
__________________
". . tylko podaruj mi coś czego nie zdobędę sama ( . . .)"
|
2008-01-25, 19:08 | #258 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 18 424
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
co do wytłuszczonego- nie rozumiem. jeśli zmarli w katastrofie lotniczej tzn., że to z automatu nie jest ich prywatna tragedia? |
|
2008-01-25, 19:34 | #259 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: Śląsk. !
Wiadomości: 170
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
żałobę nosi się w sercu ! a nie, żeby w każdej jednej gazecie o tym pisano, w tv bez przerwy o tym samym, z takiej tragedii robią tylko szum medialny i tyle, a nikt nie zastanowi się nad tym, jak musi czuć się żona,matka,ojciec, córka... tragicznie zmarłej osoby. To jest straszne.[*]
__________________
Chcę dzielić z Tobą wszystkie moje sny... _________________ Studentka Uniwersytetu Śląskiego.. |
|
2008-01-25, 19:52 | #260 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 61
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Chyba muszę się ewakuować z tego wątku bo przez niby ataki na inną użytkowniczkę dostałem punkty karne. Boże co za nonsens... Wyraziłem swoją opinię i ona wyraziła swoją. Tyle tylko, że ona ma 4 tys wpisów a ja zaledwie kilkadziesiąt. Współczuję, że nie można się tu wypowiadać przeciwko "starszym". Już mi się nie chce tu wchodzić :/ Gdzie ja tu kogoś obraziłem bardziej niż ktoś mnie :/
|
2008-01-25, 19:58 | #261 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 2 434
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
Z jednej strony masz rację, dla rodzin musi być okropny ten szum medialny. Pewnie nie umiem sobie tego nawet wyobrazić. Ale z drugiej strony jest to nieuniknione - byli osobami, które pilnowały porządku na niebie polskim. Swoją drogą musi być dziwne dla zawodowego pilota, kiedy umiera w wypadku "zwykłego" samolotu... |
|
2008-01-25, 20:25 | #262 | ||||||||
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 2 030
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
cosma
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
__________________
Edytowane przez emeczka Czas edycji: 2008-01-25 o 20:26 Powód: poprawka |
||||||||
2008-01-25, 20:29 | #263 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 11 397
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
__________________
|
|
2008-01-25, 20:54 | #264 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 1 235
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
czytałam je wcześniej, ale wizaż mi padł i nawet nie wiedziałam że się post opublikował, dlatego z opóźnieniem ciutecznym .
Piszesz głownie o tym ze dziwi cię zachowanie maturzystek ( popraw mnie jeśli się mylę). "bo sukienka, bo to bo tamto bo przełożą" Skoro cię to tak bulwersuje, to jak ty obchodzisz żałobę? Dlaczego niby one mają się nie bawić?
__________________
Wild child. |
2008-01-25, 21:12 | #265 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Dziki Zachód :)
Wiadomości: 2 838
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
__________________
Jeszcze: 4 3 2 1 kg Przewijam się przez palce czasu,
plączę się w zdradzieckie supły. Czasami pękam, bo mnie przerywa niecierpliwość życia. |
|
2008-01-25, 21:56 | #266 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2006-02
Lokalizacja: Clearwater, Fl
Wiadomości: 2 841
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Mimo tej burzliwej dyskusji i wiele wzmianek w internecie o tym, że żałoba JEST OGŁOSZONA (oraz o tym, jak to Polacy są zakochani w żałobach), które sugerują, że to coś tak głębokiego i wzniosłego, że Polska zatrzyma się na te 2 dni... ja nie wiedziałabym, że została ogłoszona gdyby nie Wizaż, Interia i czarny znaczek TVP1 O dziwo nawet żadnych syren nie słyszałam. Ale dzięki temu, że rozgłośnie radiowe mają teraz ograniczony repertuar i rezygnują ze skocznych piosenek, usłyszałam dziś kilka starych, dobrych, sentymentalnych ballad, o które ciężko w dzień powszedni
Umartwiać się będę wtedy, kiedy będę chciała i czuła taką potrzebę, a nie wtedy kiedy nakaże mi to Kaczyński. Żałoba nic mi nie dała, dnia nie utrudniła. Nad śmiercią wojskowych zadumałam się w chwili kiedy po raz pierwszy przeczytałam wiadomość o katastrofie (tego samego wieczora, 2 może 3h po wypadku - wtedy jeszcze szacowano liczbę ofiar na 10), a nie w chwili kiedy premier i prezydent wypowiedzieli się. A już na pewno nie w chwili kiedy nastała żałoba narodowa. Jak dla mnie, tyle w tym temacie - żałoba nie wróci życia ofiarom i wątpliwe jest, że ich rodzina doceni smutek narodu. |
2008-01-26, 07:37 | #267 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Cytat:
No dobra, trochę się rozpisałam "prywatną tragedię" miałam na myśli głównie ludzi nieuleczalnie chorych, których cierpienie trwa dłużej niż jeden dzień. A co do szumu medialnego... Nie wiem jak to odczuwają oni, wiem jak czuliśmy my. Tez kiedyś bardzo bliska osoba zginęła w w wypadku, o którym trąbiono w gazetach i telewizji. Ja wtedy byłam mała i nie do końca rozumiałam- nie do końca rozumiałam jak to, ze jego już nie będzie- ale pamiętam że mam wpadała w histerię przy wiadomościach. Aczkolwiek to może zależy od charakteru, jedni wolą przezywać żałobę wspólnie i szumnie, inni zachować to dla siebie.
__________________
|
|
2008-01-26, 09:32 | #268 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Czytam wypowiedzi w tym wątku od kilku dni i włos mi się na głowie jeży.
Czy młodzież nie ma w życiu innych wartości, ideałów, niż tylko zabawy i uciechy? Z wprowadzeniem żałoby narodowej można się zgadzać lub nie, ale skoro została ogłoszona, to należy uszanować ten fakt. Troszkę dystansu do samych siebie, a troszkę więcej empatii, w stosunku do całego społeczeństwa, którego częścią jesteście.
__________________
|
2008-01-26, 11:41 | #269 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Dziki Zachód :)
Wiadomości: 2 838
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
Freso, masz absolutną rację!
__________________
Jeszcze: 4 3 2 1 kg Przewijam się przez palce czasu,
plączę się w zdradzieckie supły. Czasami pękam, bo mnie przerywa niecierpliwość życia. |
2008-01-26, 11:47 | #270 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 18 424
|
Dot.: Żałoba narodowa, co myślicie?
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:33.