automaciki- tak czy nie?

strawberka · 2009-05-03, 20:03

Witajcie,
Zamierzam stać się szczęśliwą (mam nadzieję) posiadaczką samochodu z automatyczną skrzynią biegów. Czy któraś z Was posiada automacika? Sporo stereotypów krąży o automatach i pewnie jest w tym trochę prawdy, ale skłaniam się do głównego argumentu TŻ: "życie jest po to, żeby je sobie ułatwiać, a nie utrudniać"

zlosliwiec · 2009-05-03, 22:46

Od lat jezdze automatami. Manualna skrzynka pasuje do sportowych aut, ale do prostego przemieszczania sie z punktu A do B automat jest po prostu wygodny.

Plusy:
- trwalosc silnika
- wygoda
- prostota obslugi
- ruszanie spod swiatel
- nowoczesne automaty wrecz oszczedzaja paliwo

Minusy:
- wymaga przyzwyczajenia podczas jazdy w trasie (wyprzedzanie)
- nie pozwala na sportowa jazde

Jak dla mnie: automat 5, manual 2.

srubka · 2009-05-04, 02:02

od dwoch lat jezdze automatem i sobie chwale

moja skrzynia biegow ma jeszcze dodatkowa opcje zmiany na manual, wiec jak mi sie zateskni za zmiana biegow, to sobie moge w kazdej chwili zmienic

a tak normlanie to nie zajmuje sie zmiana biegow, po prostu sobie jade

mam czas zeby cos zjesc podczas jazdy czy sie napic

natalaplo · 2009-05-04, 08:03

ja też mam automacik i jestem jak najbardziej na tak

tez moge zmieniac na manual (trip coś tam mam czy jakos tak) i jestem baaaardzo zadowolona

a ruszanie ze świateł lub jazda w korku - super z a automatem, o ile jazda w korku moze byc czymś przyjemnym...

a mi lepiej wyprzedzać ni z z manualna skrzynią

ale mam jeszcze coś tam w samochodzie ze on tak szybko sie zrywa...

polecam automaty! bynajmniej wg mojej opini

strawberka · 2009-05-04, 19:03

o proszę ilu zwolenników

chcę kupić sobie Opla Astre I w automaciku, myślę, że jak na pierwsze auto (takie do 6000) wystarczy

No i skoro sam złosiu jest zwolennikiem automatów, to coś w tym musi być

Eva ID · 2009-05-10, 11:13

Cytat:

Napisane przez zlosliwiec

Plusy:
- trwalosc silnika
- wygoda
- prostota obslugi
- ruszanie spod swiatel
- nowoczesne automaty wrecz oszczedzaja paliwo

Minusy:
- wymaga przyzwyczajenia podczas jazdy w trasie (wyprzedzanie)
- nie pozwala na sportowa jazde

Jak dla mnie: automat 5, manual 2.

Przesiadłam się rok temu na automata, trochę miałam problemów z lewą nogą na początku.... ale już wiem, że więcej manuala nie chcę.

Automat jest:

* najlepszy do jazdy po mieście,

* mniej stresująca jazda od świateł do świateł,

* w trasie zachowuje się wspaniale,

* możliwość ustawienia stałej prędkości daje możliwość spokojnej jazdy po autostradzie

* trochę sportowego zacięcia też ma

strawberka · 2009-05-10, 12:13

Cytat:

Napisane przez Eva ID

Przesiadłam się rok temu na automata, trochę miałam problemów z lewą nogą na początku.... ale już wiem, że więcej manuala nie chcę.

Automat jest:

* najlepszy do jazdy po mieście,

* mniej stresująca jazda od świateł do świateł,

* w trasie zachowuje się wspaniale,

* możliwość ustawienia stałej prędkości daje możliwość spokojnej jazdy po autostradzie

* trochę sportowego zacięcia też ma

a jakie masz auto? szukam właśnie pierwszego automata dla siebie

Eva ID · 2009-05-10, 17:19

Cytat:

Napisane przez strawberka

a jakie masz auto? szukam właśnie pierwszego automata dla siebie

Ja mam Mercedesa ML320, a jaki Ty myślisz kupić?Ogladałaś już jakieś?

strawberka · 2009-05-10, 17:38

Cytat:

Napisane przez Eva ID

Ja mam Mercedesa ML320, a jaki Ty myślisz kupić?Ogladałaś już jakieś?

Opla Astre I

bo to chyba najsensowniejsza opcja za autko za ok 7000 zł... no moze jeszcze jakaś Corsa...

Eva ID · 2009-05-10, 17:41

Cytat:

Napisane przez strawberka

Opla Astre I

bo to chyba najsensowniejsza opcja za autko za ok 7000 zł... no moze jeszcze jakaś Corsa...

Oj, to Ci nie pomogę, bo nie znam Opla.... z tych dwóch wybrałabym Nissana Micrę lub Toyotę Yaris...

generalnie jeśli małe autko, to japońskie... ale to oczywiście mój subiektywny wybór.

Copykat · 2009-05-13, 18:26

Ja przewaznie jezdze automatem, manualem tez mi sie zdaza. Automat jest wygodny kiedy jezdzi sie w zasadzie tylko po miescie, tak jak ja. Jestem w sumie poczatkujacym kierowca, jak jade automatem to nie skupiam sie az tak bardzo na prowadzeniu auta, dzieki czemu moge uwazniej obserowac sytuacje na drodze. No i pierwsza ruszam spod swiatel

poza tym wiekszosc automatow ma kick-down (przynamniej moj ma, a nie jest to jakis najnowszy model), wiec da sie szybko przyspieszac

Minus jest taki ze po pewnym czasie jazda bez zmiany biegow robi sie troche nudna

srubka · 2009-05-13, 18:34

Cytat:

Napisane przez Copykat

Ja przewaznie jezdze automatem, manualem tez mi sie zdaza. Automat jest wygodny kiedy jezdzi sie w zasadzie tylko po miescie, tak jak ja. Jestem w sumie poczatkujacym kierowca, jak jade automatem to nie skupiam sie az tak bardzo na prowadzeniu auta, dzieki czemu moge uwazniej obserowac sytuacje na drodze. No i pierwsza ruszam spod swiatel

poza tym wiekszosc automatow ma kick-down (przynamniej moj ma, a nie jest to jakis najnowszy model), wiec da sie szybko przyspieszac

Minus jest taki ze po pewnym czasie jazda bez zmiany biegow robi sie troche nudna

racja

ale zawsze mozna sobie jakos urozmaicic jazde

raz widzialam jak na autostradzie facet jechal i czytal ksiazke

ksiazke mial rozlozona na kierownicy i czytal i jechal

Copykat · 2009-05-13, 18:40

A tak z ciekawosci - jakie macie automaty?

ja jezdze Toyota Starlet 1.3, rocznik '96

(niestety albo stety nie moja, swojego wozu jeszcze sie nie dorobilam, ale jak kupie to mysle ze jednak bedzie to manual)

mumu · 2009-05-14, 21:57

Jeżdżę na co dzień i automatami i manualnymi, żadnych problemów z przestawianiem się od zawsze, same zalety dla automatu!

, same wady dla manuala

, nie cierpię ręcznej skrzyni.
A dla tych co się nudzą: poza jedzeniem i piciem, rozmawianiem przez komórkę i trzymaniem mapy np., można podczas jazdy trzymać się za ręce z ukochanym pasażerem...
Automat jest jakby bardziej nobliwy, dla króla...

laseczka.wąglika · 2009-05-15, 01:05

Ja jestem posiadaczka auta z manualną skrzynią (Citroen), ale od czasu do czasu jeżdżę automatem (Saab).
Widzę plusy i tu i tu.
Przy manualnej skrzyni biegów czuję, że mam absolutną kontrolę nad tym jak auto jedzie, jakie ma obroty, kiedy i jak bardzo przyspieszy itd.
Automat jest może wygodniejszy, tak jak pisałyście, po mieście, ale zdecydowanie bardziej bezosobowo odczuwam to auto. Automat jedzie własnym rytmem i nie ma się takiego wpływu na jazdę (przy normalnym trybie Drive) chyba, że włączy się tryb Sport, to wtedy szał...

Gdybym miała do wyboru dwa auta, jedno z manualną a drugie z automatem to wybrałabym to z większym silnikiem

pani_sylwia · 2009-05-17, 09:40

Ojej dziewczyny jak się cieszę ,że jest taki wątek,właśnie stoję przed poważną decyzją zakupu auta-auto wybrane,model też i okazuje się że większość w automacie.No i miałam duży dylemat,bo nigdy nie jeździłam automatem ,ale mój TŻ twierdzi że jak raz wsiądę i pojadę to nie będę chciała się przesiadać od manuala.Jak widzę zdania są podzielone ,ale większość posiadaczy automatów potwierdza słowa mojego TŻ ,chyba jutro pojedziemy do komisu jak jeszcze auto będzie stało

---------- Dopisano o 10:40 ---------- Poprzedni post napisano o 10:36 ----------

Ach zapomniałabym o najważniejszym aczkolwiek moze nieco głupim pytaniu,jak to jest na światłach ?podjeżdżacie, stoicie na biegu ? redukujecie?sorki ale zupełnie nie mam pojęcia jak to jest ,acha a co z tym wyprzedzaniem ?

Copykat · 2009-05-17, 11:11

Cytat:

Napisane przez pani_sylwia

,jak to jest na światłach ?podjeżdżacie, stoicie na biegu ? redukujecie?sorki ale zupełnie nie mam pojęcia jak to jest ,acha a co z tym wyprzedzaniem ?

na biegu, z noga na hamulcu

Eva ID · 2009-05-17, 11:21

Cytat:

Napisane przez pani_sylwia

Ach zapomniałabym o najważniejszym aczkolwiek moze nieco głupim pytaniu,jak to jest na światłach ?podjeżdżacie, stoicie na biegu ? redukujecie?sorki ale zupełnie nie mam pojęcia jak to jest ,acha a co z tym wyprzedzaniem ?

Cytat:

Napisane przez Copykat

na biegu, z noga na hamulcu

Gdy podjeżdżam do świateł i będę czekać krótko na zmienę świateł, to oczywiście nie zmieniam biegu i trzymam nogę na hamulcu.... natomiast, gdy zapowiada się dłuższe czekanie, wtedy naciskam hamulec, wrzucam Neutral i zdejmuję nogę z hamulca.

Gdy wyprzedza się automatem, to należy dość mocno i zdecydowanie wcisnąć gaz, tak aby biegi odpowiednio zareagowały i auto "wyrwało do przodu".

To "wyrwanie do przodu" jest inne niż w przypadku manualnej skrzyni biegów, przejście jest płynniejsze i następuje w momencie, kiedy nasze autko o tym zdecyduje... czyli nie bardzo wiemy kiedy dokładnie.... mnie się to uczucie podoba, bo mam wtedy wrażenie, że auto ze mną współpracuje na zasadzie wybiera opcje i czas do tego odpowiedni. A potrafi "wyrwać do przodu", oj potrafi.

Automatem jeździ się tak "majestatyczniej".

pani_sylwia · 2009-05-17, 16:27

Dzięki za wyjaśnienia ,no to jeszcze jedno ,czy od zawsze jeździcie automatem czy też przesiadłyście się z manuala ,pytam bo zastanawiam się jak długo trwało u was takie przestawienie?

srubka · 2009-05-17, 18:09

Cytat:

Napisane przez pani_sylwia

Dzięki za wyjaśnienia ,no to jeszcze jedno ,czy od zawsze jeździcie automatem czy też przesiadłyście się z manuala ,pytam bo zastanawiam się jak długo trwało u was takie przestawienie?

ja z manualnej na automat

i bardzo szybko poszlo

Eva ID · 2009-05-17, 20:46

Cytat:

Napisane przez pani_sylwia

Dzięki za wyjaśnienia ,no to jeszcze jedno ,czy od zawsze jeździcie automatem czy też przesiadłyście się z manuala ,pytam bo zastanawiam się jak długo trwało u was takie przestawienie?

Przesiadłam się po...... nastu latach z manuala na automat, zawsze kochałam sportowe samochody i manuale mi odpowiadały... ale teraz nie zamieniłabym mojego automatica na żadnego, atrakcyjnego sportowego manuala.

Przestawiałam się trzy dni... no jeszcze po tygodniu czasem mi "lewa noga leciała", ale stresu miałam więcej niż faktycznie problemów z przestawieniem.

Ruszanie ze świateł, zostawiając całą tą eskadrę za plecami.... wspaniałe uczucie

**Tequilla7** · 2009-05-18, 08:19

Mam automata (bmw 735iA), ale zmieniam na bmw e38 i już chyba w manualu będę szukać. Ma lepszego buta

zlosliwiec · 2009-05-18, 09:59

Cytat:

Napisane przez Tequilla7

Mam automata (bmw 735iA), ale zmieniam na bmw e38 i już chyba w manualu będę szukać. Ma lepszego buta

0,5 sek na setkę - nie poddałbym komfortu dla takiej poprawy osiągów...

krowa118 · 2009-05-18, 11:40

JA jednak wole manuala wieksza frajda z jazdy

MdM · 2009-05-18, 13:05

Cytat:

Napisane przez krowa118

JA jednak wole manuala wieksza frajda z jazdy

Ja tez wole manualny. Jechalam automatem raz w zyciu i ciagle chcialam wciskac sprzeglo, prawa reka bladzila non stop gdzies po prawej stronie jakby chciala zmienic bieg. Od tamtej pory stwierdzilam, ze na razie niee. Jakos nie podobalo mi sie to. Moze kiedys... w blizej nieokreslonej przyszlosci.

srubka · 2009-05-18, 16:04

ja mam automata (Mazda 3 S Grand Touring) i nie zamierzam zmieniac poki co

**Tequilla7** · 2009-05-18, 16:13

Cytat:

Napisane przez zlosliwiec

0,5 sek na setkę - nie poddałbym komfortu dla takiej poprawy osiągów...

W bmw komfort jest zawsze

I to pierwsza klasa!

Eva ID · 2009-05-19, 07:06

Cytat:

Napisane przez Tequilla7

W bmw komfort jest zawsze

I to pierwsza klasa!

A robią jeszcze jakieś samochody "nie komfortowe" gdzieś?

BMW to bardzo normalne auto, silnik niestety głośniej słychać gdy się siedzi we wnętrzu, niż na przykład w Mercedesie.

Nie bardzo rozumiem Twoją fascynację BMW, auto jak każde inne dla przeciętnego człowieka, żadne BMW nie jest w najwyższej klasie Bugatti, czy też Pagani Zonda.

Strawberka, powiem Ci, że nie znam jednej osoby, która po samochodzie z automatyczną skrzynią biegów, kupiłaby potem manuala (może tacy są, ale ja nie znam), do wygody człowiek przyzwyczaja się bardzo szybko.

Natomiast znam kilku pasjonatów, dla których istnieją tylko manuale... ale oni jeżdżą bardzo.... aż za bardzo sportowymi samochodami i o sedanach, kombi i offroadach wypowiadają się dość obcesowo.

MdM · 2009-05-19, 09:18

Cytat:

Napisane przez Eva ID

A robią jeszcze jakieś samochody "nie komfortowe" gdzieś?

BMW to bardzo normalne auto, silnik niestety głośniej słychać gdy się siedzi we wnętrzu, niż na przykład w Mercedesie.

Nie bardzo rozumiem Twoją fascynację BMW, auto jak każde inne dla przeciętnego człowieka, żadne BMW nie jest w najwyższej klasie Bugatti, czy też Pagani Zonda.

Dziewczyna ewidentnie uwielbia BMW wiec nie wiem co w tym zlego. Moze dla innych BMW to samochod taki jak inne, ale dla niej nie. Dla mnie wyjatkowym samochodem jest Audi i zawsze bedzie w moich oczach lepsze niz BMW czy Mercedes, wiec jak dziewczyna lubi BMW to bardzo dobrze. Przynajmniej ma pasje

Eva ID · 2009-05-19, 11:09

Cytat:

Napisane przez MdM

Dziewczyna ewidentnie uwielbia BMW wiec nie wiem co w tym zlego [...] Przynajmniej ma pasje

Aha, o pasję chodzi....

no to ok`.

2009-05-03, 20:03	#1
strawberka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-08 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 6 260	automaciki- tak czy nie? Witajcie, Zamierzam stać się szczęśliwą (mam nadzieję) posiadaczką samochodu z automatyczną skrzynią biegów. Czy któraś z Was posiada automacika? Sporo stereotypów krąży o automatach i pewnie jest w tym trochę prawdy, ale skłaniam się do głównego argumentu TŻ: "życie jest po to, żeby je sobie ułatwiać, a nie utrudniać" __________________ *nadzieja umiera ostatnia....*

2009-05-03, 22:46	#2
zlosliwiec Przyjaciel Wizaz.pl Zarejestrowany: 2001-10 Wiadomości: 12 462	Dot.: automaciki- tak czy nie? Od lat jezdze automatami. Manualna skrzynka pasuje do sportowych aut, ale do prostego przemieszczania sie z punktu A do B automat jest po prostu wygodny. Plusy: - trwalosc silnika - wygoda - prostota obslugi - ruszanie spod swiatel - nowoczesne automaty wrecz oszczedzaja paliwo Minusy: - wymaga przyzwyczajenia podczas jazdy w trasie (wyprzedzanie) - nie pozwala na sportowa jazde Jak dla mnie: automat 5, manual 2.

2009-05-04, 02:02	#3
srubka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-04 Lokalizacja: USA Wiadomości: 4 190	Dot.: automaciki- tak czy nie? od dwoch lat jezdze automatem i sobie chwale moja skrzynia biegow ma jeszcze dodatkowa opcje zmiany na manual, wiec jak mi sie zateskni za zmiana biegow, to sobie moge w kazdej chwili zmienic a tak normlanie to nie zajmuje sie zmiana biegow, po prostu sobie jade mam czas zeby cos zjesc podczas jazdy czy sie napic __________________

2009-05-04, 08:03	#4
natalaplo Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-02 Lokalizacja: Zamczysko:) Wiadomości: 524	Dot.: automaciki- tak czy nie? ja też mam automacik i jestem jak najbardziej na tak tez moge zmieniac na manual (trip coś tam mam czy jakos tak) i jestem baaaardzo zadowolona a ruszanie ze świateł lub jazda w korku - super z a automatem, o ile jazda w korku moze byc czymś przyjemnym... a mi lepiej wyprzedzać ni z z manualna skrzynią ale mam jeszcze coś tam w samochodzie ze on tak szybko sie zrywa... polecam automaty! bynajmniej wg mojej opini __________________ wracam do Dukana 64 - 62 - 60 - 58 cel ostateczny - 55 kg 58 - 57 - 56 - 55

2009-05-04, 19:03	#5
strawberka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-08 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 6 260	Dot.: automaciki- tak czy nie? o proszę ilu zwolenników chcę kupić sobie Opla Astre I w automaciku, myślę, że jak na pierwsze auto (takie do 6000) wystarczy No i skoro sam złosiu jest zwolennikiem automatów, to coś w tym musi być __________________ *nadzieja umiera ostatnia....* Edytowane przez strawberka Czas edycji: 2009-05-04 o 19:06

2009-05-13, 18:26	#11
Copykat Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-06 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 7 929	Dot.: automaciki- tak czy nie? Ja przewaznie jezdze automatem, manualem tez mi sie zdaza. Automat jest wygodny kiedy jezdzi sie w zasadzie tylko po miescie, tak jak ja. Jestem w sumie poczatkujacym kierowca, jak jade automatem to nie skupiam sie az tak bardzo na prowadzeniu auta, dzieki czemu moge uwazniej obserowac sytuacje na drodze. No i pierwsza ruszam spod swiatel poza tym wiekszosc automatow ma kick-down (przynamniej moj ma, a nie jest to jakis najnowszy model), wiec da sie szybko przyspieszac Minus jest taki ze po pewnym czasie jazda bez zmiany biegow robi sie troche nudna __________________ they said there's too much caffeine in your blood stream and a lack of real spice in your life

2009-05-13, 18:40	#13
Copykat Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-06 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 7 929	Dot.: automaciki- tak czy nie? A tak z ciekawosci - jakie macie automaty? ja jezdze Toyota Starlet 1.3, rocznik '96 (niestety albo stety nie moja, swojego wozu jeszcze sie nie dorobilam, ale jak kupie to mysle ze jednak bedzie to manual) __________________ they said there's too much caffeine in your blood stream and a lack of real spice in your life

2009-05-14, 21:57	#14
mumu Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-04 Lokalizacja: B-B Wiadomości: 462	Dot.: automaciki- tak czy nie? Jeżdżę na co dzień i automatami i manualnymi, żadnych problemów z przestawianiem się od zawsze, same zalety dla automatu!, same wady dla manuala , nie cierpię ręcznej skrzyni. A dla tych co się nudzą: poza jedzeniem i piciem, rozmawianiem przez komórkę i trzymaniem mapy np., można podczas jazdy trzymać się za ręce z ukochanym pasażerem... Automat jest jakby bardziej nobliwy, dla króla... __________________ MumuSe. *Żeby mieć piękne usta wypowiadaj piękne słowa.* *Żeby mieć piękne oczy szukaj dobra w oczach innych.* *Audrey Hepburn* Edytowane przez mumu Czas edycji: 2009-05-14 o 22:00

2009-05-15, 01:05	#15
laseczka.wąglika Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-01 Lokalizacja: Silesia Wiadomości: 306	Dot.: automaciki- tak czy nie? Ja jestem posiadaczka auta z manualną skrzynią (Citroen), ale od czasu do czasu jeżdżę automatem (Saab). Widzę plusy i tu i tu. Przy manualnej skrzyni biegów czuję, że mam absolutną kontrolę nad tym jak auto jedzie, jakie ma obroty, kiedy i jak bardzo przyspieszy itd. Automat jest może wygodniejszy, tak jak pisałyście, po mieście, ale zdecydowanie bardziej bezosobowo odczuwam to auto. Automat jedzie własnym rytmem i nie ma się takiego wpływu na jazdę (przy normalnym trybie Drive) chyba, że włączy się tryb Sport, to wtedy szał... Gdybym miała do wyboru dwa auta, jedno z manualną a drugie z automatem to wybrałabym to z większym silnikiem __________________ Kobieta łatwa do zdobycia, może być trudna do zniesienia... Książki - wymiana: Vasconcelos, Czepiel, Fitzgerald, Beauman, Fielding i inne książki... https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...8#post16594958 Kosmetyki - wymiana: https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...6#post13661126

2009-05-17, 09:40	#16
pani_sylwia Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-08 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 267	Dot.: automaciki- tak czy nie? Ojej dziewczyny jak się cieszę ,że jest taki wątek,właśnie stoję przed poważną decyzją zakupu auta-auto wybrane,model też i okazuje się że większość w automacie.No i miałam duży dylemat,bo nigdy nie jeździłam automatem ,ale mój TŻ twierdzi że jak raz wsiądę i pojadę to nie będę chciała się przesiadać od manuala.Jak widzę zdania są podzielone ,ale większość posiadaczy automatów potwierdza słowa mojego TŻ ,chyba jutro pojedziemy do komisu jak jeszcze auto będzie stało ---------- Dopisano o 10:40 ---------- Poprzedni post napisano o 10:36 ---------- Ach zapomniałabym o najważniejszym aczkolwiek moze nieco głupim pytaniu,jak to jest na światłach ?podjeżdżacie, stoicie na biegu ? redukujecie?sorki ale zupełnie nie mam pojęcia jak to jest ,acha a co z tym wyprzedzaniem ?

2009-05-17, 16:27	#19
pani_sylwia Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-08 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 267	Dot.: automaciki- tak czy nie? Dzięki za wyjaśnienia ,no to jeszcze jedno ,czy od zawsze jeździcie automatem czy też przesiadłyście się z manuala ,pytam bo zastanawiam się jak długo trwało u was takie przestawienie?

2009-05-18, 08:19	#22
Tequilla7 BAN stały Zarejestrowany: 2009-05 Wiadomości: 17	Dot.: automaciki- tak czy nie? Mam automata (bmw 735iA), ale zmieniam na bmw e38 i już chyba w manualu będę szukać. Ma lepszego buta

2009-05-18, 11:40	#24
krowa118 Zadomowienie Zarejestrowany: 2007-05 Lokalizacja: Częstochowa Wiadomości: 1 357	Dot.: automaciki- tak czy nie? JA jednak wole manuala wieksza frajda z jazdy __________________ Przejechałam dopiero: 32 000km "Jeździć szybko nie znaczy jeździć dobrze"

2009-05-18, 16:04	#26
srubka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-04 Lokalizacja: USA Wiadomości: 4 190	Dot.: automaciki- tak czy nie? ja mam automata (Mazda 3 S Grand Touring) i nie zamierzam zmieniac poki co __________________

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)