Tolerancja, ale nie dla "grubasów" ?

[lily1992]

Chciałabym zapoczątkować dyskusję na temat traktowania ludzi z nadwagą, otyłych, a zainspirował mnie do tego poniższy artykuł:

http://www.insulinoopornosc.com/osob...bara-ratajska/

Zapraszam do dyskusji, jestem ciekawa waszego punktu widzenia

[anekania]

Moim zdaniem w dużej mierze oprócz wyglądu otyłość i jej problem pomijając aspekt zdrowotny jest w naszej głowie. Otyli albo się akceptują, albo nie. Środowisko albo ich akceptuje albo nie. Często osoby otyłe są mniej pewne siebie, zaniedbane i jest to wykorzystywane przeciwko nim. Podkreślam cały czas pomijam aspekt zdrowotny (!!) bo uważam ze jeżeli człowiek jest dorosły sam za siebie odpowiada wie ze jak jest gruby to może wiązać się z jakimiś chorobami, pije grozi mu martwica wątroby, pali - rak płuc. Niech każdy będzie za siebie odpowiedzialny.
To jest w ogóle temat rzeka, każdy będzie mieć swoje racje.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Czarna2000]

Kiedyś sama założyłam wątek o podejściu do otyłości, nawet fajnie się rozwinął.
Ja uważam, że obrażanie kogokolwiek to czyste chamstwo, niezależne od tego czy ktoś jest gruby czy chudy. Ale nie rozumiem też bronienia otyłości za wszelką cenę. W większości przypadków jest to WŁASNY WYBÓR tych ludzi. Chorzy to zaledwie mały odsetek.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[siarka40]

Napisane przez Czarna2000

Ja uważam, że obrażanie kogokolwiek to czyste chamstwo, niezależne od tego czy ktoś jest gruby czy chudy. Ale nie rozumiem też bronienia otyłości za wszelką cenę. W większości przypadków jest to WŁASNY WYBÓR tych ludzi. Chorzy to zaledwie mały odsetek.

Zgadzam się z tym.

Poza tym rzucił mi się w oczy fragment jednej wypowiedzi:

Przecież takie miejsca nie są dla szkapowatych lasek z nienagannym makijażem do robienia kolejnej „słitfoci” na insta lub fb.

[Kelecka]

Imo osoby z nadwaga pretenduja do miana swietych krow. Nie zauwazylyscie, ze jesli komus sie powie 'Boze jaka Ty chuda jestes, zebra Ci stercza!' jest to duzo bardziej spolecznie akceptowalne, niz powiedzenie 'Boze, jaka jestes gruba, tluszcz Ci sie wylewa!'
Nieco szlag mnie trafia, na te wszystkie 'fat acceptance movements', bo to zwykle promowanie otylosci (i chorob z nia zwiazanych), szkoda mi mlodych dziewczyn, ktore moglby cos zrobic, cos zmienic przede wszystkim dla swojego zdrowia, a slysza 'jestes gruba, super, zaakceptuj to'.
Plus oburzanie sie o rzeczy oczywiste, jak w tym artykule, dziewczyna oburzona, na lekarke, ze powiedziala jej, ze nic dziwnego, ze przy wadze 100kg, ma problemy z kolanami. Nie, ale to przeciez nic dziwnego i chyba obowiazkiem lekarza bylo powiedziec o tym pacjentce.

[MuchaLibre]

Każdemu należy się szacunek, chyba że sam zachowuje się po chamsku. Natomiast dyskryminacja ludzi otyłych ma podłoże czysto psychologiczne. Ludzie podświadomie kojarzą ich z osobami o słabym charakterze, którzy nie potrafią o siebie zadbać albo nienawidzą samych siebie, dlatego traktują swój żołądek jak śmietnik. Inna rzecz, że trzeba promować zdrowy tryb życia i przestrzegać ludzi przed skutkami otyłości jak nadciśnienie, choroby stawów, cukrzyca, choroby serca. Ja "grubasów" uważam przede wszystkim za osoby chore, otyłość należy prostu do zaburzeń odżywiania, jak anoreksja i bulimia, tylko że w drugą stronę.

[ad661336dba67467d5566b7c0c939a9c82ec46ac_5f7e48729cea2]

Ja natomiast zauważyłam , że moda plus size jest coraz bardziej promowana.

[201803111829]

Jestem pomiędzy, bo jestem osobą szczupłą, często słyszę docinki typu szkielet, szkapa, chuderlak, anorektyczka (a noszę ubrania s/m). I wtedy cisne takie osoby, np "o matko, jaki suchelec, wyglądasz jakbyś nic nie jadła!", ja wtedy "za to ty wyglądasz, jakbyś jadła za dużo"
I po pierwsze uważam, że np. Modelki są za chude, promują niezdrową (chudą, a nie szczupłą) sylwetkę. Na wybiegach powinny chodzić kobiety o rozmiarze 36-38-40, a nie 32-34. I uważam, że kampanie prowadzone na temat "normalnego" (używam tego słowa z braku laku) ciała, czyli takiego w rozmiarze 38-42 są spoko, pokazują, że nie trzeba być super szczupłym, mieć sześciopaka na brzuchu, żeby wyglądać ładnie. Ale promowania OTYŁOŚCI nie zrozumiem. Innymi słowy 1 zdjęcie spoko, normalna figura, 2 i 3 nie.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Myślę, że jest raczej na odwrót. Komentowanie, gdy ktoś jest bardzo szczupły, bardzo wysoki, bardzo niski jest chyba społecznie w miarę akceptowalne, ale jak ktoś jest otyły to jest to temat tabu.

A poza tym ja rozumiem choroby, itd., ale jak można przy wzroście 160 cm niezauważalnie się spaść do 150 kg? Przecież jeśli ktoś jest świadomy, że je normalnie, rusza się normalnie, to chyba powinien się udać do lekarza duużo wcześniej.

Ludzie lubią ładnych ludzi. Kiedyś były nawet badania, że na ładne niemowlęta ludzie patrzą znacznie dłużej, niż na brzydkie. To chyba jakiś mechanizm związany z ewolucją. Co i tak nie tłumaczy chamstwa, ale chamskie komentarze można usłyszeć na każdy temat.

[MuchaLibre]

_Tinkerbell
Myślę że to kolejna odnoga poprawności politycznej. Po robotnikach, kobietach, homoseksualistach, transach, Murzynach, muzułmanach czas na kolejną biedną uciskaną grupę do propsowania jaką są osoby grube. Oj przepraszam, chciałem powiedzieć "chude inaczej"

[Kelecka]

Napisane przez _Tinkerbell

Modelki są za chude, promują niezdrową (chudą, a nie szczupłą) sylwetkę. Na wybiegach powinny chodzić kobiety o rozmiarze 36-38-40, a nie 32-34. I uważam, że kampanie prowadzone na temat "normalnego" (używam tego słowa z braku laku) ciała, czyli takiego w rozmiarze 38-42 są spoko, pokazują, że nie trzeba być super szczupłym, mieć sześciopaka na brzuchu, żeby wyglądać ładnie.

Czyli dla Ciebie 'normalny' wyglad kobiety rozpoczyna sie od rozmiary 38? Nosze rozmiar 34, lubie swoja sylwetke, jestem z niej dumna, nie widze w niej nic 'nienormalnego'

[lily1992]

Napisane przez Kelecka

Nie zauwazylyscie, ze jesli komus sie powie 'Boze jaka Ty chuda jestes, zebra Ci stercza!' jest to duzo bardziej spolecznie akceptowalne, niz powiedzenie 'Boze, jaka jestes gruba, tluszcz Ci sie wylewa!'

Zgadzam się z tobą, że powinna być tutaj jakaś symetria, ale nie odnosisz jednak takiego wrażenia, że to drugie, o sterczących żebrach i chudości zdarza się jednak o wiele rzadziej? Np. w szkole prześladowane są najczęściej grube, a nie chude dzieci. Z resztą normalni i wychowani ludzie raczej nie mówią nikomu nieznajomemu prosto w twarz, że jest gruby/chudy, chodzi raczej o ogólne traktowanie i patrzenie na grube osoby... Przecież można komuś dać odczuć, że jest inny/gorszy nie wprost, nie obrażając go słownie.

Napisane przez Kelecka

Nieco szlag mnie trafia, na te wszystkie 'fat acceptance movements', bo to zwykle promowanie otylosci (i chorob z nia zwiazanych), szkoda mi mlodych dziewczyn, ktore moglby cos zrobic, cos zmienic przede wszystkim dla swojego zdrowia, a slysza 'jestes gruba, super, zaakceptuj to'.

No tak, ale dyskutujemy o akceptacji dla ludzi otyłych, a nie akceptacji i promowaniu samej otyłości

[ad661336dba67467d5566b7c0c939a9c82ec46ac_5f7e48729cea2]

Napisane przez Kelecka

Czyli dla Ciebie 'normalny' wyglad kobiety rozpoczyna sie od rozmiary 38? Nosze rozmiar 34, lubie swoja sylwetke, jestem z niej dumna, nie widze w niej nic 'nienormalnego'

No Ty jesteś dumna, dla mnie 34 to za chuda np. Każdy ma prawo do własnego zdania.

[Kelecka]

[1=ad661336dba67467d5566b7 c0c939a9c82ec46ac_5f7e487 29cea2;76293336]No Ty jesteś dumna, dla mnie 34 to za chuda np. Każdy ma prawo do własnego zdania.[/QUOTE]

Jasne, zgadzam sie, ale tak jak Lily pisze post wyzej, powinna byc jakas symetria: chcemy podziekowac modelkom 'za chudym', podziekujmy rowniez modelkom plus size

Edit: bardziej chodzilo mi o przekaz wypowiedzi Tinker: mowimy o braku akceptacji dla otylosci, jaka to biedna ucisniona (nomen omen) grupa sopoleczna, a tutaj, pyk i dowiadujesz sie, ze gdy nosisz zbyt maly rozmair nie jestes normalna. Czyli wracamy do punktu wyjscia: czy powiedzielibyscie komus: 'Modelki powinny nosic normalne rozmiary, 36-38, a nie 44 jak ty?'

[lily1992]

Napisane przez MuchaLibre

. Ja "grubasów" uważam przede wszystkim za osoby chore, otyłość należy prostu do zaburzeń odżywiania, jak anoreksja i bulimia, tylko że w drugą stronę.

I myślę, że to jest chyba dobre podejście, z tym, że nie tylko o zaburzenia odżywiania tu chodzi, bo przecież otyłość nie wynika tylko z kompulsywnego objadania się, spłycasz i upraszczasz problem. A, że żywność coraz gorsza, bogatsza w węglowodany, wszędzie przemieszczamy się samochodami i komunikacją, to liczba osób z zaburzeniami metabolicznymi i endokrynologicznymi wzrasta. Ale oczywiście zaraz przyjdzie ktoś kto wygrał na loterii genów dobry i odporny genom wraz z superwrażliwością insulinową, i będzie prawił kazania, że żadnych zaburzeń i chorób nie ma, wystarczy "nie żreć" chipsów i słodyczy...

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Kelecka

czy powiedzielibyscie komus: 'Modelki powinny nosic normalne rozmiary, 36-38, a nie 44 jak ty?'

No ja bym nie używała sformułowania "jak ty", ale ja tego praktycznie nigdy nie używam.
Poza tym skąd miałabym wiedzieć, jaki ktoś nosi rozmiar Dwie osoby w takim samym ciuchu w takim samym rozmiarze potrafią wyglądać diametralnie różnie.

Zapisz

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez lily1992

No tak, ale dyskutujemy o akceptacji dla ludzi otyłych, a nie akceptacji i promowaniu samej otyłości

Co dokładnie masz na myśli mówiąc o "akceptacji dla ludzi otyłych"? Rozróżnijmy akceptację ludzi - otyłych czy chudych, po prostu ludzi jako ludzi i akceptację otyłości jako takiej.

Nieakceptowanie ludzi otyłych kojarzy mi się z jakimiś bardzo nielicznymi chorymi przypadkami kiedy ktoś nie chce się z daną osobą na przykład kolegować tylko dlatego, że ta osoba jest otyła.

Natomiast nieakceptowanie otyłości jako zjawiska szkodliwego także społecznie to zupełnie inna kwestia i nie ma ona na celowniku konkretnej osoby.

---------- Dopisano o 11:10 ---------- Poprzedni post napisano o 11:08 ----------

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;76293736]
Poza tym skąd miałabym wiedzieć, jaki ktoś nosi rozmiar Dwie osoby w takim samym ciuchu w takim samym rozmiarze potrafią wyglądać diametralnie różnie.

Zapisz

[/QUOTE]

ja noszę wszystkie od 32 do 40

dla mnie rozmiar podobnie jak waga czy bmi nie są absolutnie żadnym wyznacznikiem.

[cava]

Napisane przez lily1992

A, że żywność coraz gorsza, bogatsza w węglowodany, wszędzie przemieszczamy się samochodami i komunikacją, to liczba osób z zaburzeniami metabolicznymi i endokrynologicznymi wzrasta. Ale oczywiście zaraz przyjdzie ktoś kto wygrał na loterii genów dobry i odporny genom wraz z superwrażliwością insulinową, i będzie prawił kazania, że żadnych zaburzeń i chorób nie ma, wystarczy "nie żreć" chipsów i słodyczy...

Sory, ale wszyscy jak leci, jesteśmy potomkami tych, którzy byli w stanie odłożyć jak najwięcej tłuszczu z jak najmniejszej ilości kalorii często w postaci jadła bardzo monotonnego i ubogiego. Czyli przeciętna _zdrowa_ osoba, ma właśnie taki _zdrowy_z zestaw genetyczny i jest to porażająca większosć, mozna rzecz: norma.
Bo ci właśnie przeżyli i przekazali swoje geny dalej. Powiedzenie "zanim gruby schudnie, chudy umrze" moze nie brzmi wielce grzecznie, ale jest podstawową prawdą biologiczną o zdolnosci przetrwania organizmów w naturalnych warunkach.

Wybór jedzenia jest większy niż kiedykolwiek, ale to my wybieramy po co sięgamy, zwłaszcza ze analfabetyzm to teraz jakiś mikromargines społeczny.
Sposób zycia mozemy wybierać bardziej świadomie niż kiedykolwiek. Kilometry które przechodzimy lub przejeżdżamy, albo w ogóle dziennie pokonujemy i/lub zamieniamy na inne formy aktywności fizycznej, to jest nasz własny wybór a nie wynik loterii genetycznej.


Osoby o tendencji do tracenia na wadze/utrzymywania niskiej wagi niewspółmiernej do ilości zjadanych kalorii, to osoby tak samo rzadkie i _chore_ jak osoby o odwrotnej skłonności.
+ większość chorób (w tym otyłość) jest _skutkiem_ złego trybu życia i odżywiania a nie na odwrót, dlatego też są określane mianem chorób cywilizacyjnych.

[ad661336dba67467d5566b7c0c939a9c82ec46ac_5f7e48729cea2]

Akurat tu się zgodzę, że nie można porównywać rozmiarów do normalności i takie tam.
Ja mam 42 i dla niektórych mogę być Godzillą xp. Trudno. Ogólnie takie przepychanki Ty jesteś gruba, Ty jesteś chuda są dziecinne.

[lily1992]

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7629394 6]Co dokładnie masz na myśli mówiąc o "akceptacji dla ludzi otyłych"? Rozróżnijmy akceptację ludzi - otyłych czy chudych, po prostu ludzi jako ludzi i akceptację otyłości jako takiej.[/QUOTE]

Dokładnie o takie rozróżnienie mi chodziło. Swoją drogą, ciekawe, że jakby analogicznie ktoś powiedział, że akceptuje osoby homoseksualne, ale nie akceptuje homoseksualnych stosunków i związków, to mógłby spotkać się z atakiem, jaki to on nietolerancyjny ( tak, skłonność do homoseksualizmu jest niezależna od woli danej osoby, podobnie jak skłonność do zaburzeń metabolicznych/niektóre zaburzenia, natomiast zależnym od naszej woli jest, co z tym zrobimy, stąd moja analogia, choć może nie stuprocentowa, jest uprawniona )

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez lily1992

Dokładnie o takie rozróżnienie mi chodziło.

No to fajnie, że się zgadzamy co do definicji ale dalej nie bardzo rozumiem w jaki sposób zatem się ten brak akceptacji "grubasów" przejawia.

"Jesteś fajny, w sumie to cię lubię ale jesteś gruby więc nie chcę się z tobą kolegować" to jakiś promil promila i poza podstawówką jakoś trudno mi to sobie na serio wyobrazić.

[lily1992]

Napisane przez cava

Wybór jedzenia jest większy niż kiedykolwiek, ale to my wybieramy po co sięgamy, zwłaszcza ze analfabetyzm to teraz jakiś mikromargines społeczny.
Sposób zycia mozemy wybierać bardziej świadomie niż kiedykolwiek.

Tylko, że nie idzie to w parze ze świadomością społeczną, i cześć społeczeństwa wybiera najtańsze/reklamowane wysokowęglowodanowe i wysokocukrowe, przetworzone produkty. Drastycznie wzrosło spożycie białej mąki i cukru, które dodawane są już prawie wszędzie. Prawda jest taka, że jak się wejdzie do byle spożywczaka, to jakieś 80-90% znajdującej się tam żywności jest niezdrowa. Trzeba umieć wyłuskać te 20%.
A w szkołach niestety tego nie uczą, a w podręcznikach od biologii są często przestarzałe piramidy żywieniowe. Plus nie do końca mamy wpływ na to, jak odżywiamy się w dzieciństwie, a nie ukrywajmy, ma to duży wpływ na rozwój zaburzeń metabolicznych w przyszłości i nasze przyszłe nawyki żywieniowe, które nie tak łatwo jest wykorzenić.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

[1=ad661336dba67467d5566b7 c0c939a9c82ec46ac_5f7e487 29cea2;76294326]Akurat tu się zgodzę, że nie można porównywać rozmiarów do normalności i takie tam.
Ja mam 42 i dla niektórych mogę być Godzillą xp. Trudno. Ogólnie takie przepychanki Ty jesteś gruba, Ty jesteś chuda są dziecinne.[/QUOTE]Ja noszę spodnie w rozmiarze 42, moja przyjaciółka też. Ja mam nadwagę, ona waży w normie, między nami jest więcej niż 10 kg różnicy. Co prawda ona jest wyższa, o całe 1,5 cm Mnie większe spodnie spadają z tyłka, ona się w mniejsze nie wciśnie.
Już pomijając, że między 42 w jednym sklepie, a 42 w drugim sklepie mogą być 3 rozmiary różnicy

Wysłane z mojego HUAWEI LUA-L21 przy użyciu Tapatalka

[cava]

Napisane przez lily1992

Tylko, że nie idzie to w parze ze świadomością społeczną, i cześć społeczeństwa wybiera najtańsze/reklamowane wysokowęglowodanowe i wysokocukrowe, przetworzone produkty. Drastycznie wzrosło spożycie białej mąki i cukru, które dodawane są już prawie wszędzie. Prawda jest taka, że jak się wejdzie do byle spożywczaka, to jakieś 80-90% znajdującej się tam żywności jest niezdrowa. Trzeba umieć wyłuskać te 20%.
A w szkołach niestety tego nie uczą, a w podręcznikach od biologii są często przestarzałe piramidy żywieniowe. Plus nie do końca mamy wpływ na to, jak odżywiamy się w dzieciństwie, a nie ukrywajmy, ma to duży wpływ na rozwój zaburzeń metabolicznych w przyszłości i nasze przyszłe nawyki żywieniowe, które nie tak łatwo jest wykorzenić.

Kluczowym jest to, że właśnie "WYBIERA".
W szkołach (od przedszkoli) uczą o zdrowym odżywianiu i trybie życia, bębni się o tym w radio, TV, gazetach, na forach, u lekarzy, wszędzie teraz o tym jest.
To też jest kwestia właśnie _WYBORU_ a nie genów, co człowiek chce do siebie dopuścić a co ignoruje.

---------- Dopisano o 13:42 ---------- Poprzedni post napisano o 13:38 ----------

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;76294771]
Już pomijając, że między 42 w jednym sklepie, a 42 w drugim sklepie mogą być 3 rozmiary różnicy

Wysłane z mojego HUAWEI LUA-L21 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]

A to już jest w ogóle szaleństwo. Ja obstawiam że i 4-5 rozmiarów różnicy tez nie jest rzadkością pomiędzy ta samą cyfrą na metce a faktycznym wymiarem ciucha w różnych sieciach.

Ja mam taką teorię, ze małe chińskie ludziki, złośliwie rozdzielają metki w sposób losowy dla każdej partii ciuchów danej wielkości .
Taka mała zemsta w stylu chińskiej tortury. Cichcem i z uśmiechem czynić reszcie ludzkości kisiel z mózgu.

[Kelecka]

Napisane przez cava

Kluczowym jest to, że właśnie "WYBIERA".
W szkołach (od przedszkoli) uczą o zdrowym odżywianiu i trybie życia, bębni się o tym w radio, TV, gazetach, na forach, u lekarzy, wszędzie teraz o tym jest.
To też jest kwestia właśnie _WYBORU_ a nie genów, co człowiek chce do siebie dopuścić a co ignoruje.

Bardzo madrze napisalas

[AuroraCoriolis]

Imo osoby z nadwaga pretenduja do miana swietych krow. Nie zauwazylyscie, ze jesli komus sie powie 'Boze jaka Ty chuda jestes, zebra Ci stercza!' jest to duzo bardziej spolecznie akceptowalne, niz powiedzenie 'Boze, jaka jestes gruba, tluszcz Ci sie wylewa!'
Nieco szlag mnie trafia, na te wszystkie 'fat acceptance movements', bo to zwykle promowanie otylosci (i chorob z nia zwiazanych)

Bo prawda boli. Tez mi sie to nie podoba. Sorry ale otylosc to nie jest cos jak kolor wlosow, ze jest, nie ma znaczenia i nieladnie komentowac jak ktos woli blond od czarncyh. Otyli ludzie geenruja mnostwo kosztow zdrowotych, a zatem ekonomicznych i ekologicznych dla spoleczenstwa (wiecej chorob, wieksze zuzycie zasobow planety a takze wczesniejsza niezdolnosc do pracy).
Mysle,ze o tym sie nie mowi jeszcze dlatego,ze jestesmy pierwszymi pokoleniami an swiecie ludzi otylych, wiec mlodzi ludzie z waga ok 100 kg jeszcze tak nie czuja problemu i sie oburzaja, bo moga sie ruszac i sa (wzglednie) zdrowi.
A jak za 10-20 lat sie okaze ,ze Ci mlodzi ludzi sie zestrzeja ( i nie czarujmy sie-beda tyli dalej, to nie bedzie ciagle 100kg, ale 150, 200, 250..) to sie nagle okaze, ze koszty opieki, jedzenia oraz straty ekonomiczne, ze ktos zamiast pracowac w sumie lezy i jeszcze nim sie trzeba zajmowac sa naprawde potezne to w sumie ciekawa jestem co sie stanie - bo nie widze spoleczenstwa gdzie 1/5 czy ile tam lezy i nic nie robi bo jest taka gruba a reszta musi na nich robic ale jakos obawiam sie,ze do tego dazymy
Dlatego m in z otyloscia nalezy walczyc.

[lily1992]

Napisane przez cava

Kluczowym jest to, że właśnie "WYBIERA"

Tylko wybór bez świadomości tego co się wybiera, nie do końca można nazwać wyborem.

Napisane przez cava

W szkołach (od przedszkoli) uczą o zdrowym odżywianiu i trybie życia, bębni się o tym w radio, TV, gazetach, na forach, u lekarzy, wszędzie teraz o tym jest.

Ja mam nieco inne doświadczenia, sama dokształcałam się w tej tematyce, w szkole były tylko nieaktualne piramidy żywieniowe i jakieś ogólniki w stylu jedz warzywa i owoce, nie jedz słodyczy. A problem w tym, że słodycze i fast-foody to tylko wierzchołek góry lodowej, bo jest wiele produktów, które w oczach przeciętnej, nieświadomej osoby uchodzą za zdrowe, a tak naprawdę zawierają masę węglowodanów, cukrów prostych (np. serki, jogurciki, itp.), utwardzonych tłuszczów roślinnych i różnych dodatków. Polecam film "Cały ten cukier" ("All that sugar")

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez lily1992

Ja mam nieco inne doświadczenia, sama dokształcałam się w tej tematyce, w szkole były tylko nieaktualne piramidy żywieniowe i jakieś ogólniki w stylu jedz warzywa i owoce, nie jedz słodyczy. A problem w tym, że słodycze i fast-foody to tylko wierzchołek góry lodowej, bo jest wiele produktów, które w oczach przeciętnej, nieświadomej osoby uchodzą za zdrowe, a tak naprawdę zawierają masę węglowodanów, cukrów prostych (np. serki, jogurciki, itp.), utwardzonych tłuszczów roślinnych i różnych dodatków. Polecam film "Cały ten cukier" ("All that sugar")

Mam pod ręką kilka tych głupawych gazetek typu tina czy pani domu. Nawet tam piszą teraz o szkodliwości syropu glukozowego, o dobrych i złych tłuszczach. Więcej nie chce mi się przewracać bo mózg wybucha, ale przynajmniej ta wiedza ma szansę dostać się też pod strzechy. A o tym, że warzywa i owoce są zdrowe a fast-foody szkodliwe uświadamiać nie trzeba.

Zgadzam się, że powinien być jeszcze większy nacisk na te treści w szkole, ale obecnie to już naprawdę nie jest wiedza tajemna.

[lily1992]

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7629547 1]Mam pod ręką kilka tych głupawych gazetek typu tina czy pani domu. Nawet tam piszą teraz o szkodliwości syropu glukozowego, o dobrych i złych tłuszczach. Więcej nie chce mi się przewracać bo mózg wybucha, ale przynajmniej ta wiedza ma szansę dostać się też pod strzechy. A o tym, że warzywa i owoce są zdrowe a fast-foody szkodliwe uświadamiać nie trzeba.

Zgadzam się, że powinien być jeszcze większy nacisk na te treści w szkole, ale obecnie to już naprawdę nie jest wiedza tajemna.[/QUOTE]

Bez urazy, ale kto czyta takie gazetki? Głównie emerytki chyba
Ja wiem, że jest internet, są książki, i tak dalej, i wydawałoby się, że wiedza jest powszechnie dostępna, ale mimo wszystko z moich obserwacji wynika, że nieraz ludzie, szczególnie prości i słabo wykształceni, ale nie tylko, nie do końca są świadomi i nie potrafią dokonywać właściwych wyborów żywieniowych, i czasem ich wiedza kończy się na wspomnianej wcześniej szkodliwości fast-foodów, batoników, i odsądzanych od czci i wiary tłuszczów, co dodatkowo skutkuje zwiększeniem podaży węglowodanów w diecie. Choć na pewno jest trochę lepiej z tą wiedzą niż jeszcze 10 lat temu...

[kobietasukcesu]

Skasowała mi się dość długa odpowiedź, więc powtórzę tylko fragment:

Cytuję jedną z wypowiedzi z artykułu:

Przecież takie miejsca nie są dla szkapowatych lasek z nienagannym makijażem do robienia kolejnej „słitfoci” na insta lub fb.

Żądasz szacunku? Obraź innych- to ma sens!
A czemu siłownia ma służyć tylko osobom otyłym? Ludzie ćwiczą, bo chcą mieć dobrą kondycję cały rok, pomaga się im to wyżyć i odstresowac po godzinach za biurkiem, chcą mieć bardziej jędrne i umięśnione ciało albo po prostu lubią.

Ta sama dodaje jeszcze, że nie może kupić tego co by chciała. Na sklepach stacjonarnych świat się nie kończy, uszyć sukienkę też się jeszcze da.
Sklepy istnieją po to, żeby zarabiać i raczej celują tak, żeby pasować większości społeczeństwa. Rozmiarówka powoli się poszerza, ale raczej reserved nie będzie w stanie mieć rozmiarów do 56, bo się im to nie opłaci zwyczajnie.

---
Ważenie przy ludziach i publiczne komentarze to chamstwo, ale już sam na sam lekarz powinien móc zwrócić uwagę, że otyłość stawom szkodzi. Chuchanie na takie osoby i udawanie, że problemu zupełnie nie ma też nie jest rozwiązaniem.