Polecamy:

MonikaFaustyna · 2012-10-09, 14:16

Cytat:

Napisane przez Panile

Super, mi by się taka pielęgniarka przydała chociaż na 2 godzinki dziennie przez jakieś dwa do czterech miesięcy po porodzie

Zajęłaby się małym a ja bym się w tym czasie mogła się zdrzemnąć

Ja miałam i mam ten problem, że nie umiem spać w ciągu dnia. Próbowałam próbowałam i tyłek zbity

.

lza_slonca · 2012-10-09, 14:45

Cytat:

Napisane przez Lencia00

Ja miałam cesarkę więc nie doświadczyłam tego, za to miałam mega kolki nerkowe które ponoć są bólem podobne a mogą być nawet gorsze ( i to przez nie miałam CC) :/

wolę kolkę nerkową niż poród

z 2 strony wolę poród niż 8 miesięcy bełtania, ulewania i zgagi dzień w dzień bez względu na porę, pozycję czy jedzenie

90agnieszka90 · 2012-10-09, 15:19

Przeraża mnie ten temat

Bardzo bym chciała mieć dzieci w przyszłości, ale się boje, bo jestem bardzo wrażliwa na ból

MonikaFaustyna · 2012-10-09, 15:21

Cytat:

Napisane przez 90agnieszka90

Przeraża mnie ten temat

Bardzo bym chciała mieć dzieci w przyszłości, ale się boje, bo jestem bardzo wrażliwa na ból

Wszystko jest do przeżycia. Dzieci się rodziły i rodzić się będą. Może i te wszystkie wypowiedzi są dość drastyczne, ale jak się to przeżyło, patrzy się na to zupełnie inaczej. Przynajmniej ja tak mam.

dacn · 2012-10-09, 15:21

Cytat:

Napisane przez 90agnieszka90

Przeraża mnie ten temat

Bardzo bym chciała w przyszłości mieć dzieci w przyszłości, ale się boje, bo jestem bardzo wrażliwa na ból

Poród to inny rodzaj bólu, fakt boli bardzo, ale ból zaraz po porodzie znika i sie o nim zapomina. Po za tym jest szansa że za kilka lat w Polsce, tak jak to jest już na zachodzie będzie możliwość znieczulenia porodu.

MonikaFaustyna · 2012-10-09, 15:28

Cytat:

Napisane przez dacn

Poród to inny rodzaj bólu, fakt boli bardzo, ale ból zaraz po porodzie znika i sie o nim zapomina. Po za tym jest szansa że za kilka lat w Polsce, tak jak to jest już na zachodzie będzie możliwość znieczulenia porodu.

W moim rodzinnym mieście, są porody ze znieczuleniem na życzenie z tego, co czytałam. Nikt nie robi łaski kobiecie. No, ale rozumiem, że są jeszcze miejsca, gdzie ten "luksus" nie dotarł

. Nie rozumiem, dlaczego odmawia się kobiecie godziwych warunków w chwili tak ważnej, jak wydanie na świat dziecka

Lencia00 · 2012-10-09, 15:29

Cytat:

Napisane przez dacn

Poród to inny rodzaj bólu, fakt boli bardzo, ale ból zaraz po porodzie znika i sie o nim zapomina. Po za tym jest szansa że za kilka lat w Polsce, tak jak to jest już na zachodzie będzie możliwość znieczulenia porodu.

Teraz już jest taka możliwość bezpłatnego znieczulenia podczas porodu, jak jest w mniejszych miastach nie wiem ale w większych jest to już powoli normą

dacn · 2012-10-09, 15:36

Cytat:

Napisane przez MonikaFaustyna

W moim rodzinnym mieście, są porody ze znieczuleniem na życzenie z tego, co czytałam. Nikt nie robi łaski kobiecie. No, ale rozumiem, że są jeszcze miejsca, gdzie ten "luksus" nie dotarł

. Nie rozumiem, dlaczego odmawia się kobiecie godziwych warunków w chwili tak ważnej, jak wydanie na świat dziecka

Porody ze znieczuleniem to nadal luksus, kiedyś mozna było znieczulenie sobie po prostu dokupic ( z rachunkiem, legalnie, w kasie szpitala) ale nfz uznał że to jest nieetyczne żeby pacjent płacił, więc... znieczulenie do porodu przestało byc dostepne dla wszystkich, zeby było sprawiedliwie. Teraz bardzo pojedyncze szpitale oferuja znieczulenie do porodu, ale jest ono niegwarantowane- czyli anestezjolog nie jest przypisany do odddziału ginekologii tylko do szpitala i w czasie porodu moze go nie być bo będzie znieczulał pacjenta operowanego np po wypadku. albo inna rodzącą,
albo dostepny jest podtlenek azoty który znieczula bardzo słabo.
Czyli de facto jest niedostepne.

Też nie wiem czemu znieczulenie jest niedostepne na zyczenie rodzacej, przeciez wtedy wiecej kobiet nie bałoby sie porodu majac pewność że jak poproszą to dostana znieczulenie, a i mniej kobiet chciało by miec cesarke.

MonikaFaustyna · 2012-10-09, 17:07

Cytat:

Napisane przez dacn

Porody ze znieczuleniem to nadal luksus, kiedyś mozna było znieczulenie sobie po prostu dokupic ( z rachunkiem, legalnie, w kasie szpitala) ale nfz uznał że to jest nieetyczne żeby pacjent płacił, więc... znieczulenie do porodu przestało byc dostepne dla wszystkich, zeby było sprawiedliwie. Teraz bardzo pojedyncze szpitale oferuja znieczulenie do porodu, ale jest ono niegwarantowane- czyli anestezjolog nie jest przypisany do odddziału ginekologii tylko do szpitala i w czasie porodu moze go nie być bo będzie znieczulał pacjenta operowanego np po wypadku. albo inna rodzącą,
albo dostepny jest podtlenek azoty który znieczula bardzo słabo.
Czyli de facto jest niedostepne.

Też nie wiem czemu znieczulenie jest niedostepne na zyczenie rodzacej, przeciez wtedy wiecej kobiet nie bałoby sie porodu majac pewność że jak poproszą to dostana znieczulenie, a i mniej kobiet chciało by miec cesarke.

Przykre to

. Powinno byś to zgłoszone do Trybunał

u Praw Człowieka. Nie może być tak, że pozwala się kobietom cierpieć.

Panile · 2012-10-09, 17:36

Cytat:

Napisane przez Lencia00

Teraz już jest taka możliwość bezpłatnego znieczulenia podczas porodu, jak jest w mniejszych miastach nie wiem ale w większych jest to już powoli normą

W szpitalu w którym rodziłam oferują gaz rozweselający

_zolza · 2012-10-09, 17:45

Cytat:

Napisane przez MonikaFaustyna

Przykre to

. Powinno byś to zgłoszone do Trybunał

u Praw Człowieka. Nie może być tak, że pozwala się kobietom cierpieć.

Słyszałam nie raz starsze położne, które mają pogląd "w

się babom poprzewracało, kobieta ma wiedzieć, że rodzi dziecko, do SPA nie przyjechała, ja 40 lat temu rodziłam bez znieczulenia i żyję, bla bla" albo po zabiegu podają leki przeciwbólowe z wielką łaską i na wyraźne płaczliwe prośby pacjenta, bo "musi boleć, jest pan/i po zabiegu" No ręce opadają. Osobiście nie rodziłam i w najbliższym czasie nie zamierzam, ale jak mi się to kiedyś przytrafi

to wybiorę szpital, w którym mi łaski robić nie będą, bo chcę rodzić po ludzku

_vixen_ · 2012-10-09, 18:14

Poród BARDZO boli, ja o dziecku nie myślałam, tylko o tym, kiedy przestanie boleć. A miałam poród krótki jakieś 3,5h od odejścia wód. Na początku lekkie skurcze, potem coraz silniejsze, takie, że wymiotować mi się chciało z bólu. Potem położna kazała mi iść pod prysznic na pół godziny, ale wyszłam stamtąd po paru minutach, darłam się z bólu, bo zaczynały się bóle parte. Najgorsze było to uczucie, kiedy powoli zbliżal się kolejny skurcz i za chwile miało zacząć mocno boleć.

No nie ma się co oszukiwać, wczasy to nie są, ale pierwszy poród ma ten plus, że człowiek nie wie, jak to boli - i ja się porodu jakos specjalnie nie bałam. Drugiego już pewnie bałabym się bardziej

Ale to banalna prawda, że nagroda w postaci dziecka położonego na piersi, wynagradza zwykle wszystko, jeśli oczywiście poród nie przybiera jakichs form patologicznych.

Cytat:

Napisane przez MonikaFaustyna

Dziecko moje szaleje w dzień a w nocy śpi. Jak spacerujemy, albo jeździmy, to też śpi albo "co ja pacze"

.

Ja to się zastanawiam, jak Ty znajdujesz tyle czasu na przesiadywanie na forum, bo ja przy nieśpiącym dziecku raczej unikam siedzenia przed kompem.

Ararauna · 2012-10-09, 19:22

AAAAAA!

Nacinanie,zszywanie,cewni ki..? Ja się niekomfortowo czuję podczas zwykłej wizyty u ginekologa a co dopiero to. Brrrrr...masakra.
Jeśli kiedykolwiek będę spodziewać się dziecka, urodzę samodzielnie, we własnym domu, we własnym łóżku i bez żadnej pomocy. A pępowinę przetnę nożyczkami do paznokci czy coś

_vixen_ · 2012-10-09, 19:43

Kobieto, podczas porodu myślisz tylko o jednym, żeby to się jak najszybciej skończyło, ja podczas skurczu bym dała się pokroić, jakby mi ktoś w trakcie cc zaproponował

chociaż jestem zwolenniczką porodów naturalnych.

Chociaż potem można snuć mrożace krew w żyłach opowieści

Karinio · 2012-10-09, 19:52

Cytat:

Napisane przez Panile

W szpitalu w którym rodziłam oferują gaz rozweselający

Ja wdychałam gaz,w pewnym momencie czułam się pijana

Tak też powiedziałam,po czym położna odpowiedziała że pijana,ale bez efekty kaca.

a mąż który mi podawał,wciskal mi dodatkowy guziczek-wzmocnienie,po czym położna powiedziała by tego nie robił.

---------- Dopisano o 19:52 ---------- Poprzedni post napisano o 19:48 ----------

Cytat:

Napisane przez Ararauna

AAAAAA!

Nacinanie,zszywanie,cewni ki..? Ja się niekomfortowo czuję podczas zwykłej wizyty u ginekologa a co dopiero to. Brrrrr...masakra.
Jeśli kiedykolwiek będę spodziewać się dziecka, urodzę samodzielnie, we własnym domu, we własnym łóżku i bez żadnej pomocy. A pępowinę przetnę nożyczkami do paznokci czy coś

Jak się jest znieczulonym,to nie czuć gdy wsadzają cewnik,ani tego jak nacinają.

MonikaFaustyna · 2012-10-09, 19:56

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Poród BARDZO boli, ja o dziecku nie myślałam, tylko o tym, kiedy przestanie boleć. A miałam poród krótki jakieś 3,5h od odejścia wód. Na początku lekkie skurcze, potem coraz silniejsze, takie, że wymiotować mi się chciało z bólu. Potem położna kazała mi iść pod prysznic na pół godziny, ale wyszłam stamtąd po paru minutach, darłam się z bólu, bo zaczynały się bóle parte. Najgorsze było to uczucie, kiedy powoli zbliżal się kolejny skurcz i za chwile miało zacząć mocno boleć.

No nie ma się co oszukiwać, wczasy to nie są, ale pierwszy poród ma ten plus, że człowiek nie wie, jak to boli - i ja się porodu jakos specjalnie nie bałam. Drugiego już pewnie bałabym się bardziej

Ale to banalna prawda, że nagroda w postaci dziecka położonego na piersi, wynagradza zwykle wszystko, jeśli oczywiście poród nie przybiera jakichs form patologicznych.

Ja to się zastanawiam, jak Ty znajdujesz tyle czasu na przesiadywanie na forum, bo ja przy nieśpiącym dziecku raczej unikam siedzenia przed kompem.

Mała większość czasu leży i się gapi albo rzuca swoim grającym królikiem

.

_vixen_ · 2012-10-09, 20:06

Cytat:

Napisane przez MonikaFaustyna

Mała większość czasu leży i się gapi albo rzuca swoim grającym królikiem

.

A nie boisz się, że jak się napatrzy na mamę przed laptopem, to potem jej od niego nie odgonisz? Bo ja mam takie lęki, TŻ pracuje przed kompem, jak jest w domu, dlatego staram się jak najmniej przy niej korzystać, bo wiadomo, dzieci chcą bawić się tym, czym "bawią się" rodzice. Tak tylko pytam

LadyBeatta · 2012-10-09, 20:09

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Kobieto, podczas porodu myślisz tylko o jednym, żeby to się jak najszybciej skończyło, ja podczas skurczu bym dała się pokroić, jakby mi ktoś w trakcie cc zaproponował

chociaż jestem zwolenniczką porodów naturalnych.

Chociaż potem można snuć mrożace krew w żyłach opowieści

podbijam w 100%

MonikaFaustyna · 2012-10-09, 20:17

Cytat:

Napisane przez _vixen_

A nie boisz się, że jak się napatrzy na mamę przed laptopem, to potem jej od niego nie odgonisz? Bo ja mam takie lęki, TŻ pracuje przed kompem, jak jest w domu, dlatego staram się jak najmniej przy niej korzystać, bo wiadomo, dzieci chcą bawić się tym, czym "bawią się" rodzice. Tak tylko pytam

Póki co się nie boję

Kasiunia66 · 2012-10-09, 21:56

Ja już zapomniałam o przykrościach okołoporodowych i powolutku, ale to powolusieńku przygotowuję się na 2gie dziecko ( co oznacza rok, dwa

)
żeby za duża róznica nie była

Romanaccia · 2012-10-10, 00:57

Kurde ! dziewczyny tymi opowiesciami mnie przerazacie ,normalnie mi sie dzieci juz odechcialo

... powaznie

a znajac siebie ,osobe z bardzo niskim progiem bolu ,chyba bym na porodowce umarla... ,az sie wlos na glowie jezy ...

lutien · 2012-10-10, 06:23

Jeśli tak bardzo się boicie bólu to polecam załatwić sobie możliwość znieczulenia zzo. Podobno na prawdę daje radę

Ja chciałam, ale nie mogli mi się w kręgosłup wbić, więc rodziłam bez.
Tak samo z nacinaniem - można wybrać szpital, gdzie praktykuje się ochronę krocza (ale musi być wtedy na prawdę fachowa położna, żeby umiała ochronić krocze a nie po prostu dać rodzić bez nacięcia, bo wtedy się popęka).

**201706190936** · 2012-10-10, 07:10

Cytat:

Napisane przez Romanaccia

a znajac siebie ,osobe z bardzo niskim progiem bolu ,chyba bym na porodowce umarla... ,az sie wlos na glowie jezy ...

nie umarłabyś, nic się nie martw

Przy pierwszym dziecku czułam ból porodowy - no nic przyjemnego, włosy darłam z głowy z bólu ale potem wzięli na szybkie cc

blondi1041 · 2012-10-10, 07:49

Czytam te wasze wypowiedzi na temat porodu i sie zastanawiam ,czy to może ze mną jest cos nie tak ??
Dla mnie te bóle porodowe / parte podczas porodu to było nic. ot. taka troszkę gorsza miesiączka

Za to ból podczas złamania kości udowej to było dopiero coś ... 3 dawki morfiny nic nie dały..

nawet ból zęba był gorszy niż ten cały poród

ale zdaję sobie sprawę, że każdy odczuwa inaczej.. no i u mnie cała akcja od momentu pierwszych bóli trwała .. 2 godziny ?? Także zawsze się śmieję .że taki poród to ja mogę przechodzić nawet raz w miesiącu

albo i częściej tylko ,żeby już nigdy żadnej kości udowej nie złamać ..

Romanaccia · 2012-10-10, 09:23

Cytat:

Napisane przez lutien

Jeśli tak bardzo się boicie bólu to polecam załatwić sobie możliwość znieczulenia zzo. Podobno na prawdę daje radę

Ja chciałam, ale nie mogli mi się w kręgosłup wbić, więc rodziłam bez.
Tak samo z nacinaniem - można wybrać szpital, gdzie praktykuje się ochronę krocza (ale musi być wtedy na prawdę fachowa położna, żeby umiała ochronić krocze a nie po prostu dać rodzić bez nacięcia, bo wtedy się popęka).

Matko Boska ! az mnie tam zaczelo bolec ! .... O.o
Natura chyba jednak nie do konca madrze to wymyslila... ja pierdziu!

wbijac sie w kregoslup... jedno gorsze od drugiego ,to wszystko brzmi jak z horroru "masakra pila mechaniczna" czy jakos tak...

Jak dalej bedziecie takie rzeczy mowic to sobie chyba "ja" zaszyje wlasnorecznie !

lutien · 2012-10-10, 09:59

Cytat:

Napisane przez Romanaccia

Matko Boska ! az mnie tam zaczelo bolec ! .... O.o
Natura chyba jednak nie do konca madrze to wymyslila... ja pierdziu!

wbijac sie w kregoslup... jedno gorsze od drugiego ,to wszystko brzmi jak z horroru "masakra pila mechaniczna" czy jakos tak...

Jak dalej bedziecie takie rzeczy mowic to sobie chyba "ja" zaszyje wlasnorecznie !

Spokojnie - po prostu znieczulenie podaje się tak, jak do operacji: w kręgosłup. Ale to na prawdę nic strasznego

Uwierz mi, że człowiek wtedy bardzie skupia się na tym, żeby sięnie ruszać (co przy skurczach trochę jest utrodnione) niż o tym, że boli. Ja w sumie to nawet nie pamiętam, żeby bolało.
Co do nacinania to w Polsce niestety często jeszcze się nacina. Ale przy dobrym przygotowaniu (trenowanie mięśni Kegla, masowanie + dobra położna przy porodzie) można uniknąć i nacięcia i pęknięcia.

Przyznam, że jak jeszcze do dzieci się nie garnęłam to takie opisy to była masakra. Ale potem, jak się jest w ciąży czy czyta się o faktycznym przebiegu porodu, to to się już takie straszne nie wydaje. Zamiast skupiać się na tym, że boli to lepiej się skupić na tym, jakie są dostępne metody ułatwienia sobie porodu. Na prawdę jest tego trochę i można wybrać coś dla siebie

_vixen_ · 2012-10-10, 10:41

Jak mnie zaczęło bardzo boleć, położna powiedziała, żebym pamiętała, że ten ból się niedługo skończy. No i jakby było tak strasznie, to chyba nikt by się na 2 dziecko nie decydowal

Chociaż zaraz po porodzie też mówiłam, że nigdy więcej hehe

golgie · 2012-10-10, 11:28

Romanaccia-kiedy już się rodzi, to się nie zastanawia jaki i gdzie zastrzyk,chcesz, żeby to się skończyło,a potem, po prostu,się zapomina i chce się drugie

Przepraszam za OT,ale za co MonikaFaustyna się taka pomarańczowa zrobiła?

**201706190936** · 2012-10-10, 11:32

Cytat:

Napisane przez golgie

Przepraszam za OT,ale za co MonikaFaustyna się taka pomarańczowa zrobiła?

oooooo faktycznie...

_vixen_ · 2012-10-10, 11:36

Też mnie to zaciekawiło, zapytałam w jej wątku. Wyśledziłam i chyba za nabijanie się z blogerek modowych.

2012-10-09, 15:19	#93
90agnieszka90 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-04 Lokalizacja: ok.Łodzi Wiadomości: 5 245	Dot.: bóle porodowe Przeraża mnie ten temat Bardzo bym chciała mieć dzieci w przyszłości, ale się boje, bo jestem bardzo wrażliwa na ból __________________ Nigdy nie pozwól, aby strach przed działaniem wykluczył Cię z gry Edytowane przez 90agnieszka90 Czas edycji: 2012-10-09 o 15:20

2012-10-09, 19:22	#103
Ararauna Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-10 Wiadomości: 204	Dot.: bóle porodowe AAAAAA! Nacinanie,zszywanie,cewni ki..? Ja się niekomfortowo czuję podczas zwykłej wizyty u ginekologa a co dopiero to. Brrrrr...masakra. Jeśli kiedykolwiek będę spodziewać się dziecka, urodzę samodzielnie, we własnym domu, we własnym łóżku i bez żadnej pomocy. A pępowinę przetnę nożyczkami do paznokci czy coś

2012-10-09, 19:43	#104
_vixen_ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-09 Wiadomości: 17 087	Dot.: bóle porodowe Kobieto, podczas porodu myślisz tylko o jednym, żeby to się jak najszybciej skończyło, ja podczas skurczu bym dała się pokroić, jakby mi ktoś w trakcie cc zaproponował chociaż jestem zwolenniczką porodów naturalnych. Chociaż potem można snuć mrożace krew w żyłach opowieści

2012-10-09, 21:56	#110
Kasiunia66 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2003-09 Lokalizacja: Okolice Warszawy Wiadomości: 10 293	Dot.: bóle porodowe Ja już zapomniałam o przykrościach okołoporodowych i powolutku, ale to powolusieńku przygotowuję się na 2gie dziecko ( co oznacza rok, dwa ) żeby za duża róznica nie była __________________ Wymiana ciuchów https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...9#post87641949

2012-10-10, 00:57	#111
Romanaccia Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-09 Lokalizacja: Buenos Aires Wiadomości: 4 902	Dot.: bóle porodowe Kurde ! dziewczyny tymi opowiesciami mnie przerazacie ,normalnie mi sie dzieci juz odechcialo ... powaznie a znajac siebie ,osobe z bardzo niskim progiem bolu ,chyba bym na porodowce umarla... ,az sie wlos na glowie jezy ... __________________ *"Some are born to sweet delight ,Some are born to endless night ..." - William Blake*

2012-10-10, 06:23	#112
lutien Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2009-07 Lokalizacja: Katowice Wiadomości: 2 319	Dot.: bóle porodowe Jeśli tak bardzo się boicie bólu to polecam załatwić sobie możliwość znieczulenia zzo. Podobno na prawdę daje radę Ja chciałam, ale nie mogli mi się w kręgosłup wbić, więc rodziłam bez. Tak samo z nacinaniem - można wybrać szpital, gdzie praktykuje się ochronę krocza (ale musi być wtedy na prawdę fachowa położna, żeby umiała ochronić krocze a nie po prostu dać rodzić bez nacięcia, bo wtedy się popęka). __________________ "Kiedy decydujesz się na dziecko, zgadzasz się, że od tej chwili twoje serce będzie przebywało poza twoim ciałem." (Katharine Hadley )

2012-10-10, 07:49	#114
blondi1041 Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: stąd..ale juz niedługo.. Wiadomości: 678	Dot.: bóle porodowe Czytam te wasze wypowiedzi na temat porodu i sie zastanawiam ,czy to może ze mną jest cos nie tak ?? Dla mnie te bóle porodowe / parte podczas porodu to było nic. ot. taka troszkę gorsza miesiączka Za to ból podczas złamania kości udowej to było dopiero coś ... 3 dawki morfiny nic nie dały.. nawet ból zęba był gorszy niż ten cały poród ale zdaję sobie sprawę, że każdy odczuwa inaczej.. no i u mnie cała akcja od momentu pierwszych bóli trwała .. 2 godziny ?? Także zawsze się śmieję .że taki poród to ja mogę przechodzić nawet raz w miesiącu albo i częściej tylko ,żeby już nigdy żadnej kości udowej nie złamać .. __________________

2012-10-10, 10:41	#117
_vixen_ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-09 Wiadomości: 17 087	Dot.: bóle porodowe Jak mnie zaczęło bardzo boleć, położna powiedziała, żebym pamiętała, że ten ból się niedługo skończy. No i jakby było tak strasznie, to chyba nikt by się na 2 dziecko nie decydowal Chociaż zaraz po porodzie też mówiłam, że nigdy więcej hehe

2012-10-10, 11:28	#118
golgie Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-03 Lokalizacja: Wroclaw Wiadomości: 11 146	Dot.: bóle porodowe Romanaccia-kiedy już się rodzi, to się nie zastanawia jaki i gdzie zastrzyk,chcesz, żeby to się skończyło,a potem, po prostu,się zapomina i chce się drugie Przepraszam za OT,ale za co MonikaFaustyna się taka pomarańczowa zrobiła? __________________ teraz szczęścia mam(y) dwa: JULIA MARCIN Moja fragrantica WYMIANA

2012-10-10, 11:36	#120
_vixen_ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-09 Wiadomości: 17 087	Dot.: bóle porodowe Też mnie to zaciekawiło, zapytałam w jej wątku. Wyśledziłam i chyba za nabijanie się z blogerek modowych.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)