lutowana biżuteria

[anika7]

ojejku... ggagatko jaki rezultat otrzymuje się po takim trawieniu? Co z tego wychodzi??
Ja osobiście znam jeden sposób tworzenia wzorów na srebrze (i to tez na razie czysto teoretycznie, bo dowiedziałam się o nim na ostatnich zajęciach i jeszcze tego nie robiłam). Maluje się wzory (to co chcesz by pozostało srebrne) lakierem do paznokci i jak wyschnie to się oksyduje a potem do acetonu by usunąć lakier i voila :-D

---------- Dopisano o 13:25 ---------- Poprzedni post napisano o 13:03 ----------

Napisane przez ggagatka

Wiem jak wyczyścić drut z czarnego nalotu po potraktowaniu palnikiem, ale co zrobić jeśli po lutowaniu już mam kamień jakoś wkomponowany i nie mogę go zdjąć a miejsce lutowania jest przyciemnione? Dodam, że zależy mi na jasnym srebrze.

Kamień wkomponowałaś przed lutowaniem, że nie mogłaś wyczyścić?? Jeśli tak to powiedz jak to zrobiłaś (w sensie jak lutowałaś, że kamień pozostał cały )
Nie wiem kurcze jak to jest z kamieniami, bo kurczę tez jeszcze nie próbowałam ale... generalnie lutuję na taką zieloną lutówkę (nawet nie wiem jak się nazywa) ale z tego co słyszałam to jak się chce coś zlutować "czysto" np. jak masz coś już wykończone (dajmy na to wypolerowane czy inne cuda) to jest taka lutówka co się nazywa ABDEK, w tym zamaczasz przedmiot i on ponoć zabezpiecza przed tlenkami w trakcie lutowania.
Nie wiem jak jest z wkładaniem srebra z kamieniami do kwasu ale może zrobić z tego satynowe sreberko papierem ściernym??

[ggagatka]

Napisane przez anika7

Kamień wkomponowałaś przed lutowaniem, że nie mogłaś wyczyścić?? Jeśli tak to powiedz jak to zrobiłaś (w sensie jak lutowałaś, że kamień pozostał cały )
Nie wiem kurcze jak to jest z kamieniami, bo kurczę tez jeszcze nie próbowałam ale... generalnie lutuję na taką zieloną lutówkę (nawet nie wiem jak się nazywa) ale z tego co słyszałam to jak się chce coś zlutować "czysto" np. jak masz coś już wykończone (dajmy na to wypolerowane czy inne cuda) to jest taka lutówka co się nazywa ABDEK, w tym zamaczasz przedmiot i on ponoć zabezpiecza przed tlenkami w trakcie lutowania.
Nie wiem jak jest z wkładaniem srebra z kamieniami do kwasu ale może zrobić z tego satynowe sreberko papierem ściernym??

Chyba właśnie spróbuję jakoś papierem ściernym, tylko że część to jest łańcuszek żmijka. Po prostu chciałam zrobić kolczyki na żmijce, zrobiłam kuleczkę, nałożyłam kamyki i dolutowałam kółeczko u góry. Kamieniom nic się nie stało - to były kryształy górskie, nawet spękania się nie pojawiły. Zaciemnienie nie jest bardzo widoczne, ale mimo wszystko kamienie są jasne i chciałabym żeby srebro też nie było zabrudzone.

A co do tych wzorów na blaszce. Jakie znacie sposoby? Na pewno można wyciąć cały wzór na wskroś brzeszczotem, ale jak jeszcze, żeby można było robić wzory z drobnymi i cienkimi elementami.

[anika7]

skoro to jest kwestia tylko dolutowania kółeczka to nie da rady tego wykwasić trzymając za kamień by mu nie zaszkodzić??? a potem normalnie wypolerować?

---------- Dopisano o 14:14 ---------- Poprzedni post napisano o 14:05 ----------

no właśnie tym lakierem do paznokci i wykałaczką, brzeszczotem też widziałam piękne (wzory były o grubości właśnie brzeszczotu), może jakimś frezem w narzędziu obrotowym?

[M0N1K4]

Napisane przez ggagatka

Chyba właśnie spróbuję jakoś papierem ściernym, tylko że część to jest łańcuszek żmijka. Po prostu chciałam zrobić kolczyki na żmijce, zrobiłam kuleczkę, nałożyłam kamyki i dolutowałam kółeczko u góry. Kamieniom nic się nie stało - to były kryształy górskie, nawet spękania się nie pojawiły. Zaciemnienie nie jest bardzo widoczne, ale mimo wszystko kamienie są jasne i chciałabym żeby srebro też nie było zabrudzone.

Na moje możesz wygotować je w kwasku przynajmniej ja raz gotowałam już gotowe kolczyki z kwarcu i kryształu górskiego i dały radę bez problemu
ewentualnie tak jak już koleżanka wyżej powiedziała. Wygotuj tylko to oczko resztę trzymając nad roztworem. Tylko może to troszkę potrwać ;]

[ggagatka]

Nie wyobrażam sobie takiego trzymania nad słoikiem. Ale chyba zaczepię kamień o coś, przewlekę prezez dziurkę, a oczko puszczę do kwasku i niech się gotuje.

Cięgle mnie to trawienie męczy. Bo chyba widziałam prace wykonane właśnie w ten sposób, gdzie wzór był wklęsły, chyba że on był inaczej zrobiony. Nie wiem czy jadwiszka czegoś takiego nie pokazywała, albo jeszcze ktoś inny...

[anika7]

ggagatko.. nie miałam na myśli dosłownego trzymania
Co do trawienia, znalazłam taką informację:
TRAWIENIE wgłębny rysunek, można wykonać stosując trawienie w kąpielach kwasowych. Powierzchnię przedmiotu należy zabezpieczyć substancją kwasoodporną (tzw. blendą - woskiem pszczelim, smołą lub asfaltem), w której następnie rysuje się za pomocą rysika odpowiedni ornament. Odsłonięte w ten sposób części metalu mogą być wytrawione w roztworach kwasu azotowego, solnego lub siarkowego. Trawienie wykonuje się przede wszystkim na przedmiotach wykonanych z miedzi lub stali, do trawienia srebra stosuje się kwas azotowy.
Powodzenia a jak coś stworzysz to się pochwal

Poczytałam sobie jeszcze i piszą, że opary kwasu azotowego są bardzo niebezpieczne i że można srebro wytrawiać też (bezpieczniej) elektrolitycznie.

[czarny kot]

Napisane przez marvin000

Witam,
Trafiłem na ten wątek całkiem przypadkiem i pobieżnie przejrzałem cały. Chciałem pogratulować Panią wytrwałości w tworzeniu biżuterii.
Może troszkę pomogę w temacie lutowania srebra, chociaż i tak już większość została powiedziana...
Do lutowania srebra jak najbardziej palnik i nie chodzi tu o temperaturę topnienia srebra, a lutu. Srebro topi się w temperaturze 960,5 st. C, a luty od około 600 st. C w górę. Tak więc lutownice odpadają.
Lutówka zapobiega utlenianiu się srebra w miejscu lutowania tzn. zapobiega powstawaniu warstwy tlenków ( w tym wypadku miedzi) i ułatwia lutowanie. Lutowanie bez lutówek prowadzi do powstania tzw. zimnych lutów, które są kruche i pękają.
Czarny nalot o którym tu była mowa to właśnie tlenki miedzi( brak ich przy topieniu, lutowaniu srebra 0,999). Można pozbyć się ich za pomocą kwasu siarkowego zmieszanego z wodą tzw. bejca, ale wystarcza też kwasek cytrynowy z wodą na gorąco. Usuniemy też w ten sposób pozostałości lutówki. Srebro po takim traktowaniu staje sie matowo białe. Dalej pozostaje już tylko je wypolerowac za pomocą filcu szmatek tarcz polerskich itd. Samo patynowanie nic nie da, gdyż pozostałości lutówki nie zczernieją.
Samo lutowanie najlepiej wykonywać na płytce szamotowej... lutowany przedmiot leży sobie spokojnie, a my w jednej ręce mamy palnik w drugiej lut. Ważne aby miejsca lutowania jak najbardziej do siebie dolegały, ale to kwestia wprawy i lutem można zalać i większe nierówności.
Srebro po potraktowaniu palnikiem staje się miękkie, aby je utwardzić wystarczy sklepać je młotkiem.
To tak na szybko... postaram się tu jeszcze zajrzeć i pomóc w razie problemów.
Pozdrawiam

Czy taki palnik sie nada?
http://www.allegro.pl/item653575443_..._neo_grot.html
Mam odwieczny problem pozatkujacego - nie chce wydawac fortuny na profesjonalny sprzet, z drugiej srony nie chce sie meczyc z jakims badziewiem i przez to rzucic wszystko w kat po 3-4 probach.

Jak to potraktowac mlotkiem? Jak chce przylutowac cos do grubego lancucha, to mam go potem sklepac mlotem? Przeciez srebro sie uszkodzi, porysuje i niedaj boze odksztalci... Jjakos sobie tego nie wyobrazam.

[anika7]

Napisane przez czarny kot

Czy taki palnik sie nada?
http://www.allegro.pl/item653575443_..._neo_grot.html
Mam odwieczny problem pozatkujacego - nie chce wydawac fortuny na profesjonalny sprzet, z drugiej srony nie chce sie meczyc z jakims badziewiem i przez to rzucic wszystko w kat po 3-4 probach.

Jak to potraktowac mlotkiem? Jak chce przylutowac cos do grubego lancucha, to mam go potem sklepac mlotem? Przeciez srebro sie uszkodzi, porysuje i niedaj boze odksztalci... Jjakos sobie tego nie wyobrazam.

Witaj. Co do palnika nie podpowiem. Sama kupiłam sobie jakiś czas temu podobny ale tak naprawdę nie został jeszcze wypróbowany. Na zajęciach używamy palniki GLT-3 takie podłączane do turystycznej butli gazowej (http://www.allegro.pl/search.php?sg=0&string=palnik+glt) zajmuje to więcej miejsca niestety ale się sprawdza.... nie wiem co tak naprawdę chcesz lutować (do małych elementów pewnie spokojnie się sprawdzi ten co sobie wyszukałaś
Jeżeli chodzi o utwardzenie srebra po potraktowaniu go palnikiem to chodzi o wszelkie obróbki mechaniczne (właśnie klepanie, walcowanie, cięcie i inne takie). Wyklepać można tez trochę gumowym młotkiem (nie porysuje) by nie naruszyć jego kształtu, trochę to utwardzi srebro... ale jak mówisz, że chodzi o łańcuszek to niestety chyba po prostu tak będzie musiało zostać.... chyba, że odezwą się bardziej wtajemniczeni
Pozdrawiam!

[czeremiqa]

[QUOTE=ggagatka;12681319]Dzięki dziewczyny zarady. Chyba będę kombinować z różnym sposobem przykładania lutu, może właśnei z całym drutem.

napisz Kochana jak to wychodzi w tej technice, jakie jest zużycie lutu, no i czy nie powstaje dużo nadmiarów i ile jest pracy z ich spiłowywaniem.
pozdrawiam cieplutko

[czarny kot]

Napisane przez anika7

Witaj. Co do palnika nie podpowiem. Sama kupiłam sobie jakiś czas temu podobny ale tak naprawdę nie został jeszcze wypróbowany. Na zajęciach używamy palniki GLT-3 takie podłączane do turystycznej butli gazowej (http://www.allegro.pl/search.php?sg=0&string=palnik+glt) zajmuje to więcej miejsca niestety ale się sprawdza.... nie wiem co tak naprawdę chcesz lutować (do małych elementów pewnie spokojnie się sprawdzi ten co sobie wyszukałaś
Jeżeli chodzi o utwardzenie srebra po potraktowaniu go palnikiem to chodzi o wszelkie obróbki mechaniczne (właśnie klepanie, walcowanie, cięcie i inne takie). Wyklepać można tez trochę gumowym młotkiem (nie porysuje) by nie naruszyć jego kształtu, trochę to utwardzi srebro... ale jak mówisz, że chodzi o łańcuszek to niestety chyba po prostu tak będzie musiało zostać.... chyba, że odezwą się bardziej wtajemniczeni
Pozdrawiam!

Aiii.... Zabolalo, nawet bardzo. Fakt butla wieksza, ale mi nie przeszkadza, takowa butle posiadam, od bidy, a w zasadzie z zalozenia planowalam zaczac robote na dzialce w warsztacie ojca, wiec wiekosc sprzetu mnie nie boli dopoki da sie to pdniesc jedna reka i zaladowac do Tojota.
Palnik wyglada na fajny, ale zabolala cena.
A do zlutowania mam gruby lancuch meski o ogniwie okolo 8x9mm. Dokladniej mam wlutowac w srodek ozdobke zrobiona z przerobionego wisiora.
Pytam czy ten maluch podany przeze mnie ma wystarczajaco precyzyjny ogien.

[anika7]

Napisane przez czarny kot

Aiii.... Zabolalo, nawet bardzo. Fakt butla wieksza, ale mi nie przeszkadza, takowa butle posiadam, od bidy, a w zasadzie z zalozenia planowalam zaczac robote na dzialce w warsztacie ojca, wiec wiekosc sprzetu mnie nie boli dopoki da sie to pdniesc jedna reka i zaladowac do Tojota.
Palnik wyglada na fajny, ale zabolala cena.

Zwróć uwagę, że można go kupić na części (wąż - dostępne 3 rozmiary, rękojeść i dysze - na początek może być jedna jakaś najbardziej uniwersalna) wychodzi wtedy taniej. Musisz się tylko zasanowić nad zastosowaniem w sensie jakie masz plany wobec niego... jak bardzo chcesz sie rozwijać w tym co robisz. Ja stosuję gdzieś zasłyszaną zasadę: "biedych ludzi nie stać na kupowanie badziewia" - jeżeli coś jest troche droższe ale ma mi posłużyć na dłużej to się nie zastanawiam. Taki mały nad którym Ty myślisz kupiłam jakiś czas temu do robienia tak naprawdę szpilek i drobnego lutowania. Wtedy nie wiedziałam jeszcze, że taka zabawa przerodzi się w pasję. Dzisiaj wolałabym trochę dopłacić i kupić właśnie taki.

Napisane przez czarny kot

A do zlutowania mam gruby lancuch meski o ogniwie okolo 8x9mm. Dokladniej mam wlutowac w srodek ozdobke zrobiona z przerobionego wisiora.
Pytam czy ten maluch podany przeze mnie ma wystarczajaco precyzyjny ogien.

W tym niestety nie pomogę :-(
Pozdrawiam

[czarny kot]

Tez wyznaje podobna zasade, wiec sie mocno zastanawiam. A potrzebne mi raczej dosc szybko.

[Niesiula]

Moje pytanie dotyczy szpilek wytapianych nad kuchenką gazową ( palnika nie posiadam). Drut ładnie się topi ale z jednej strony, czasami pod spodem tworzy się dziura - kulka nie ma opływowego kształtu. Czy jest na to rada? Jak kupuje gotowe mają ładny jednolity kształt. Może źle je wytapiam? Nie tak trzymam drut? Czy przy palniku nie ma takiego efektu? Po wytopieniu wkładam je szybko do zimnej wody, a później do płynu do czyszczenia biżuterii - mam nadzieje, że to nic złego. Efekt - trochę matowe i jaśniejsze w miejscu stopu ale nie ma czarnego nalotu.

[agnieszkamundra]

Czy któraś z was używa może któregoś z tych palników? Chciałabym nabyć ale nie wiem który byłby najlepszy dla początkującej. Dziękuje za info
http://www.allegro.pl/item662126975_..._info_mix.html
http://www.allegro.pl/item663043464_...protetyka.html
http://www.allegro.pl/item650175470_...ofesjonal.html
http://www.allegro.pl/item664852540_...lutowania.html
http://www.allegro.pl/item668280222_...lon_piezo.html
http://www.allegro.pl/item660613331_...nie_tylko.html

[smieszka250]

Ja mam dwójkę Fajny jest

[piechotka]

A dwojka i 2 ostatnie to nie te same?

[smieszka250]

Te same

[ayumi88]

Również i ja mam ten palniczek,co Śmieszka.Miły w użyciu,poręczny.

[agnieszkamundra]

A jak z nabijaniem? lutujecie w domu czy w garażu?

[ayumi88]

Ja jeszcze swojego nie nabijałam,bo był nabity w momencie kupienia go,a ja nie korzystam z niego zbyt dużo,tyle,co na moje potrzeby^^.Natomiast lutuję na balkonie.

[smieszka250]

Ja lutuje w kuchni, łazience, a jak muszę skorzystać z cegły to w kotłowni. Nabija mi tata, więc się nie wypowiem na ten temat

[klejnotki]

mam taki sam palnik
lutuje w domu jak na razie bez strat w otoczeniu (z wyjatkiem przypalonej grzywki ale to wina moje nie palnika)
po dwu miesiacach uzywania przestal dzialac przelacznik blokujacy na "ogien ciagly" ale i bez tego daje sie uzywac
jedynie z nabijaniem mam problemy tzn nabijam mezem bo on to jakos skuteczniej robi a mnie nie wychodzi
podsumowujac jestem zadowolona i palnika nie zamierzam zmieniac
uwazam ze do "nieprofesjonalnego" stosowania i pierwszych eksperymentow jest zupelnie wystarczajacy i nie warto inwestowac w drozszy

[agnieszkamundra]

nie pomyślałam że mogę na tarasie.. Dziękuję bardzo dziewczyny , kupię więc ten drugi

[M0N1K4]

Jak używałam palnika to lutowałam na parapecie Czasem po prostu jak klapnęłam na dywanie i zaczęłam dłubać to i tam lutowałam. Dywan cały, firanki nie obsmażone, okna nie okopcone
Balkon jest fajny - ale latem.... zimą może być ciężko. Ewentualnie można w łazience nad wanną

[Kremka]

Ja mam proxxona ale w rzeczywistosci sa wszytkie prawie takie same, tyle ze marka inna. Jezeli chodzi o nabijanie to poczatkowo wiecej mi gazu ulatywalo niz wcisnelam do tego nieszczesnego palnika i starczalo na 3 min lutowania. Juz chcialam wymienic, bo myslalm, ze jakis zepsuty jest ale znajomy pokazal mi jak sie nabi. Trzeba palnik mniej a wiecej trzymac w pozycji poziomej z tendenca do dolu i wtedy sie ladnie nabije. A poczujecie to, bo palnik staje sie bardzo zimny im wiecej gazu do niego wlatuje. Odkad wiem jak nabijac nie oddam za rzadne skarby

[Chaos_Girl]

Napisane przez Niesiula

Moje pytanie dotyczy szpilek wytapianych nad kuchenką gazową ( palnika nie posiadam). Drut ładnie się topi ale z jednej strony, czasami pod spodem tworzy się dziura - kulka nie ma opływowego kształtu. Czy jest na to rada? Jak kupuje gotowe mają ładny jednolity kształt. Może źle je wytapiam? Nie tak trzymam drut? Czy przy palniku nie ma takiego efektu? Po wytopieniu wkładam je szybko do zimnej wody, a później do płynu do czyszczenia biżuterii - mam nadzieje, że to nic złego. Efekt - trochę matowe i jaśniejsze w miejscu stopu ale nie ma czarnego nalotu.

A moze one maja dolutowana kulke.? Wytapiane nie wychodza zbyt ladnie. Ja nabijalam na drut mala kulke, kladlam troche lutu (byl w postaci drutu, wiec mozna bylo go ciac na kwaleczki, lub kawalek takiego drutu przykladalam), boraks(abdek) i gotowe. ABdek najlepiej dac na drut, ktory, jesli wczesniej podgrzany, lepiej go lapie. Wtedy lut poleci po drucie i bedzie w srodku kulki.

[czarny kot]

http://www.allegro.pl/item655659536_...owki_fvat.html dorwalam sie do tego palnika, mam tez lut zdaje sie LS 70 0,8mm. Probowalam palniczkiem stopic troche koniec lutu i mi nie dokonca szlo. Ile czasu sie nagrzewa srebro?

[Kremka]

Lot srebrny topnieje miedzy 600 a 800 stopni C, wiec dosyc szybko powinnien sie zaczac topic, wlasciwie to wystarczy kilka sekund i zaczyna sie topic, bo mikropalniki maja plomien ok. 1300 stopni

[czarny kot]

To czemu tego nic nie ruszalo?

[klejnotki]

moze w zlym miejscu plomienia trzymasz lut sprobuj tam gdzie juz sie skonczylo to ostro niebieskie - przynajmniej mnie tak wychodzi (albo poekspeymentuj z roznymi punktami w plomieniu)