2007-01-11, 13:44 | #1 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Piękno, kulturowo nacechowane
Kobiety z plemienia Mursi, swą urodę podkreślają w nietypowy sposób. Kiedy dziewczynki osiągają wiek dojrzewania, ich dolna warga zostaje przekłuta. Nie byłoby w tym nic niezwykłego, gdyby nie fakt, iż w otworze umieszczany jest krążek, wykonany z gliny, który co pewien czas wymieniany jest na szerszy. Elegantki, które dla urody gotowe są do największych poświęceń, potrafią tak rozciągnąć wargę, że wcisną w nią nawet 20 centymetrowe krążki. Dla mężczyzn z plemienia, nie ma nic piękniejszego... co ciekawe, Mursi, nie znaj ą pocałunków, właśnie z powodu krążków.
Kobiety z plemiania Hammer, zdobią swoje ciała bliznami- ich skóra nacinana jest, rana zaś posypywana popiołem, aby zabliźniała się wypukle. W ten sposób powstają misterne ornamenty, traktowane jako ozdoba i niezwykły wabik erotyczny... Etipoki żyjące w Hararze, przywiązują niezwykłą wagę do kolorystyki swoich strojów, noszą po kilka kolorowych spódnic, każdy strój jest inny, bogactwo kolorowych ozdób poraża. To tylko przykłady zabiegów, narzucanych przez okreslone kanony piękna. Reportaż Kazimierza Pytko, zachęcił mnie do zdobycia informacji o Waszych odczuciach i wymiany zdań, związanych z jakże względnym w powyższym kontekście, pojęciem piękna.
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
2007-01-11, 13:47 | #2 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-03
Lokalizacja: Rzeszów
Wiadomości: 10 537
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Czytałam kiedyś w National Geographic o tym. Jak dla mnie, to wygląda przerażająco. Jednak co kraj, to obyczaj
Mnie tylko dziwi, że to ich nie boli!!!! Edytowane przez Seona Czas edycji: 2007-01-11 o 13:48 Powód: literówka |
2007-01-11, 13:53 | #3 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Boli. I to nawet bardzo, oczywiście w fazie powstawania. Takie rytualne okaleczanie ciała, ma bowiem dodatkowy wymiar- stanowi świadectwo odporności i wytrzymałości na ból. Na męską pomoc kobiety nie mogą w tamtejszej kulturze zbytnio liczyć, całymi dniami pilnują oni stad bydła, a najcięższe prace stadają na barki kobiet. Takie ozdoby wskazują zatem także, które z nich są silne, a zatem atrakcyjne fizycznie, ale także jako żony- prowadzące domostwo.
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
2007-01-11, 14:00 | #4 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2007-01
Wiadomości: 8
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
A Ciebie nie boli depilacja brwi? Jasne, może tego bólu nie można porównywać z zasypywaniem ran popiołem, ale my, kobiety, gotowe jesteśmy na wiele, by sprostać kulturowym wymaganiom odnośnie naszego wyglądu.
Swoją drogą, fascynujące jest, jak wiele można z ludzkim ciałem zrobić. I jakie pomysłowe są niektóre plemiona |
2007-01-11, 14:07 | #5 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 4 525
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Rzeczywiście, zadziwia to, co można zrobić z ciałem, ale to wygląda na prawdę strasznie. Niestety nie wiem dokładnie w którym afrykańskim kraju (i plemieniu) kobiety noszą na szyjach takie ozdobne obręcze. Z każdym rokiem, czy co pół roku (uzależnione jest to od wzrostu, najpewniej w fazie dojrzewania zakłada się ich więcej) zakłada się nową. Szyje mają wtedy nienaturalnie wydłużony wygląd, ale dla tamtejszych mieszkańców również są oznaką piękna. Oczywiście nie można ich zdjąć, szyja nie utrzymałaby wówczas ciężaru głowy (i chyba skręcenie karku murowane...). Niestety nie mogę znaleźć żadnych zdjęć.
__________________
Wymienię |
2007-01-11, 14:23 | #6 |
Rozeznanie
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
A przecież w naszej kulturze zachodniej nosi się tatuaże, kolczyki w różnych miejscach, wyrywa zbędne owłosienie - to też jest kulturowe nacechowanie piekna. Nie można tez zapomnieć o operacjach plastycznych - implanty piersi, odsysanie tłuszczu, operacje uszu i nosa, liftingi, botoks, brrr. To wszystko boli, a przecież kobiety robią to, by byc piękne. Po prostu w kazdym "plemieniu" co innego jest tym ideałem standartem piękna.
Np, co tez dla nas niewyobrazalne, są kultury, w kórych kobiety dosłownie się tuczy, bo tylko gruba kobieta jest "wartościowa" moze urodzić i wychować zdrowe potomstwo, nasze modelki o rozmiarze "0" nie miałyby żadnej wartości na tamtejszym "rynku matrymonialnym" Nawet w Kamasutrze zapisane było, że idealna piękność musi mieć 7 wałeczków tłuszczu na brzuchu
__________________
Więc teraz serca mam dwa Smutki dwa I miłość po kres I radość do łez |
2007-01-11, 15:06 | #7 | ||
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
W taki sposób ozdabiają się kobiety w niektórych rejonach Tajlandii. Kregi szyjne sa faktycznie tak bardzo zdeformowane i słabe, ze dosłownie nie utrzymałby głowy w pionie, gdyby nie obręcze Cytat:
Edit: muszę policzyć swoje wałeczki...
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
||
2007-01-11, 15:25 | #9 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
A skoro już zawędrowałyśmy do Azji, napewno słyszałyście o chińskim obyczaju krępowania stóp (kultywowanym od X do XX wieku), w celu uzyskania malutkich- idealnych stopek, uznawanych za atrakcyjne i świadczacych o przynależności do wyższych klas społecznych?
Na załączonych zdjęciach- buciki, w które miały mieścić się deformowane stopy i efekt orgomnie bolesnych, długoletnich zabiegów w tym celu.
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
2007-01-11, 15:33 | #10 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 645
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Co kraj to obyczaj Mimo, iż takie zabiegi w większosći są dla nas przerażajace, to jednak piękne jest fakt, że tak dbają one o swoją kulturę i odrębność.
__________________
Water from a thousand tears
Feeling of a thousand years Flow over me |
2007-01-11, 16:00 | #11 |
Raczkowanie
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Dla mnie najbardziej zabójcze jest to, że tego typu zabiegi dotyczą przede wszystkim kobiet. Oczywiście mężczyźni też robią cuda (depilują klaty, tatuują się, przekłówają itp.) jednak u nich chodzi o coś innego (może poza metroseksualnym, nieco kobiecym typem faceta), o pozycję itp. Natomiast kobiety poddają się wszelakim zabiegom, aby się podobać mężczyznom.
Kultywowanie tradycji to podstawa przetrwania różnorakich cywilizacji, kultur itp. Szkoda tylko, że wiąże się to często z fizycznym cierpieniem. Dla mnie to nie do pojęcia. I dla niektórych też, dlatego krępowanie stóp zostało zakazane. Problem polega wg mnie na tym, że o tym czy chcę czy nie wyrywać sobie włosy z nóg woskiem i wrzeszczeć w niebogłosy (czego nie robię, bo istnieje bezbolesna alternatywa) decyduję ja. Natomiast o tym, czy moja szyja będzie nienaturalnie długa, stopy maciupeńkie a dolna warga wielkości talerza, decydują inni. Takie zabiegi, aby otrzymać pożądany efekt rozpoczynane są, gdy dziecko jest małe i nie może o niczym decydować. Jesli o naszą kulturę chodzi, uważam, że żaden rodzic nie powinien decydować o np. przekłuciu uszu dziecka. Widziałam dwulatki z kolczykami. To chyba trochę chore. |
2007-01-11, 22:35 | #12 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: wizaż
Wiadomości: 4 671
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Podpisuję się pod tym, co napisała Czikuś!!
Kobiety są okaleczane, pozbawiane różnych części ciał, wbijane w gorsety, buty na obcasie to też tortura (tutaj akurat mamy wybór i wszystko po to, żeby facet raczył się kobietą zainteresować. Zdjęcia, które wkleiłyście, są przerażające - zwłaszcza szyje, auć!
__________________
"Była jednak za duża na złodziejkę, zbyt uczciwa na skrytobójczynię, zbyt inteligentna na żonę i zbyt dumna, by podjąć jedyną powszechnie dostępną damską profesję. Dlatego została wojowniczką. /T.Pratchett, "Blask Fantastyczny"/ |
2007-01-11, 23:04 | #13 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2006-11
Wiadomości: 251
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Szkoda mi tych kobiet. One chyba nawet nie mogą zdecydowac czy tego chca czy nie.
|
2007-01-11, 23:16 | #14 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 4 525
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Tak, to straszne. Nie wiem jak te kobiety były w stanie chodzić na tak zdeformowanych stopach? To napewno się wiązało z wielkim bólem...Z zewnątrz może i to wyglądało atrakcyjnie, ale w środku...
__________________
Wymienię |
2007-01-12, 06:40 | #15 | ||
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Przytoczono w nim znamienne, chińskie przysłowie: Piękność wymaga cierpienia; każda para zabandażowanych stóp kosztuje wannę łez. * Proponuję lekturę poniższego artykułu. Pod tekstem wkleiłam zdjęcia egipskich czaszek i wzorców ich idealnego kształtu, o których mowa w tekście. Zamieściłam także, dla równowagi zdjęcia ozdób stosowanych przez mężczyzn, bo nie wszedzie tylko kobiety poddawane są opisywanym rytuałom i panom też trzeba oddać choć ciut sprawiedliwości Cytat:
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
||
2007-01-12, 06:51 | #16 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Pozostałe fotografie
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
2007-01-12, 10:18 | #17 | |
Raróg
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
O deformacjach głowy emitowano kiedyś na Discovery cały program. Może ktoś z Was też widział, zaczęło się od poszukiwania przyczyn deformacji czaszek znalezionych szkieletów. Pokazywano rozmaite techniki krępowania głowy, m. in. takie, jak w przytoczonym przez Anett artykule. Czaszki z wiekiem kształtowały się zgodnie z naciskiem i nierzadko wiązało się to ze strasznymi bólami głowy - kości rzecz jasna uciskały mózg, który już do takich deformacji nie mógł się zbytnio "przyzwyczaić".
Praktyki te nawet do dziś się stosuje, choć nie w tak drastycznej formie. Mam tu na myśli ludzi żyjących w całkowicie cywilizowanych krajach, ale kontynuujących w jakimś stopniu swoją kulturę. Polega to jedynie na delikatnym masażu głowy dziecka, aby uzyskać pożądany, kształtny wygląd czaszki, już bez takich deformacji. Panowie - owszem, jak najbardziej poddają się bolesnym zabiegom, aby dowieść swojej męskości. Czasem aż fizycznie boli patrzenie na to tatuowanie całego ciała, przypalanie, przekłuwanie skóry, wiszenie na hakach wbitych w plecy, rzucanie się z wysokiej konstrukcji ryzykując życiem (coś w rodzaju naszego bungee, ale zamiast przepaści jest goła ziemia, a na ile liny wystarczy - na tyle wystarczy...), przebijanie policzków szpikulcami, nożami itd. Dziewczynki z pewnych plemion nie mają jednak łatwo: ciekawy, acz obrazowo opisany artykuł (tak dla uprzedzenia wrażliwych) http://dziewczyna.redakcja.pl/archiw...p?Artykul=2766 Widziałam program o akcji ratowania dziewcząt z niektórych plemion przed tym barbarzyńskim rytuałem. Ad. pierwszego postu, rzecz jasna, im mocniej rozciagnięta warga, tym dla nich bardziej pociągająca i wartościowa kobieta
__________________
❅ Cytat:
🌹14 lat z Wizaż.pl Nie mogę chodzic, ale nie wolno mi prosic o pomoc... Edytowane przez Laura2112 Czas edycji: 2007-01-12 o 21:36 Powód: lit. |
|
2007-01-12, 13:51 | #18 |
Rozeznanie
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Anett_ bardzo ciekawy artykuł, dziekuje
__________________
Więc teraz serca mam dwa Smutki dwa I miłość po kres I radość do łez |
2007-01-12, 14:35 | #19 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2006-09
Wiadomości: 908
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
i często też kończących się śmiercia dziewczynki brrr brrrr |
|
2007-01-12, 14:59 | #20 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Rytuał obrzezania kobiet ma ciut inne podłoże, nie służy upiększaniu. Jest wyrazem fobii tamtejszych mężczyzn i ich lęku przez zdradą małżeńską. Naprawde jeden z najstraszliwszych kulturowych rytuałów, który wiele kobiet przypłaca życiem. Bardzo proszę
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
|
2007-01-12, 15:18 | #21 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 4 525
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Już kilka osób polecało mi tę książkę. W końcu muszę ją przeczytać.
__________________
Wymienię |
|
2007-01-12, 15:37 | #22 | |
po prostu Em :)
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 29 527
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
"Córka Nomadów"
__________________
od maja 2012 przejechałam na rolkach 488 km
|
|
2007-01-12, 18:31 | #23 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Kult pewnych przekonań jest tak bardzo głęboko zakorzeniony w kulturze, na przekór więzi rodzinnej, czy jak widać na przykładzie przytoczonej sytuacji- wiedzy i wykształceniu. Strach przez wyklęciem rodziny, był silniejszy dla świadomego człowieka, niż chęć ochrony córki przed okaleczeniem. Co więcej- emememsik, wspomniała o drugiej książce W. Dirie- niestety nie czytałam jej, wiem natomiast, że jest także i trzecia- "Przełamać tabu", z której dowiedzieć możemy się o tym, że i w Europie zdarzają się przypadki omawianego rytuału (wsród emigrantów, a nawet rodzin mieszanych), co pozwala przypuszczać, że nawet granice nie powstrzymują zaszczepionej głęboko, okrutnej tradycji.
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
|
2007-01-12, 20:57 | #24 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Chojnów
Wiadomości: 171
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
w artykule ze strony http://dziewczyna.redakcja.pl/archiw...p?Artykul=2766 można przeczytać: "Znachorka bierze nóż. Odcina dziewczynce kawałek ciała". Ja gdzieś kiedyś wyczytałam (niestety w tej chwili nie pamiętam źródła), że w pewnych rejonach Afryki znachorki nie używają noży a własnych zębów.
|
2007-01-12, 21:43 | #25 | |
Raróg
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Ja też, ciągle słyszę od bibliotekarki "Gorąco pani polecam, ale akurat ktoś wypożyczył" i tak mnie non stop dręczy
Odnośnie książek i pocałunków, Lketinga z "Białej masajki" też na początku nie uznawał takich czułości
__________________
❅ Cytat:
🌹14 lat z Wizaż.pl Nie mogę chodzic, ale nie wolno mi prosic o pomoc... |
|
2007-01-12, 21:58 | #26 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 4 525
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Cytat:
__________________
Wymienię |
||
2007-01-13, 10:12 | #27 | |
po prostu Em :)
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 29 527
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Książka ma trzy części, pierwsza została sfilmowana.
__________________
od maja 2012 przejechałam na rolkach 488 km
|
|
2007-01-19, 14:48 | #28 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 4 525
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Przeczytałam Kwiat Pustyni i muszę przyznać, że jeszcze bardziej się zezłościłam na mężczyzn, niż jestem. Ogólnie książkę czyta się lekko, jest napisana bardzo prostym językiem. Właściwie chyba jeszcze nigdy nie czytałam takiej książki.
Zaintrygowała mnie jedna rzecz: kiedy Waris pracowała w domu swojego wujka-ambasadora, w Londynie, pewnego razu przyszła tam Iman, która wówczas była już modelką. Waris zapytała się jej jak do tego doszło, i właściwie w momencie, w którym czytelnik spodziewa się dowiedzieć co takiego odpowiedziała Iman, Waris pisze: "czego ja się w ogóle spodziewałam usłyszeć?". Kiedy po raz drugi, już w studiu, w którym ją fotografowano, spotkała Iman ponownie, ta w ogóle nie poznała, że to Waris (co wynika z opisu), ale jakiś tam zaczątek rozmowy, przynajmniej ze strony Waris, był. Do czego zmierzam - wydaje mi się, że Iman dała Waris jasno do zrozumienia, że jej nie pomoże, albo wręcz może potraktowała ją nieprzyjemnie, a Waris - z jakichś powodów (może z takich, że nie chciała na tym dodatkowo zarobić, albo po prostu komuś "bruździć) - nie chciała o tym pisać. Zaintrygowało mnie to. Czy ktoś jeszcze zwrócił na to uwagę? Poza tym, wydaje mi się, że modelki mają w oczach taki rentgen i wiedzą która dziewczyna byłaby odpowiednią kandydatką, więc dlaczego Iman wiedząc, że Waris się interesuje takim rodzajem pracy, nie zareagowała na pytanie Waris? (albo zareagowała jak przypuszczam). I tak drążąc dalej, bo wiedziałam o Iman niewiele, tylko tyle, że jest z Somalii, jest modelką, no i żoną Davida Bowie - znalazłam - jak mi się wydaje - odpowiedź, którą podejrzewałam - Iman nie zaznała takiego życia jak Waris, jej ojciec był dyplomatą, a ona sama chodziła do szkół i na uniwersytet. A zatem śmiem twierdzić, że moja teoria o braku chęci ze strony Iman, by pomóc Waris, jest prawdziwa. Pomimo, że pochodziły z tych samych stron, mogło je różnić zbyt wiele, by jedna drugiej pomogła. Zresztą niebardzo mogłam sobie wyobrazić jak to jest, że Waris pracowała w domu swojego wujka, itd. To też pokazywało różnicę między dobrze sytuowanymi a przeciętnymi Somalijczykami (dodatkowo poza granicami ich kraju).
__________________
Wymienię |
2007-01-20, 07:10 | #29 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 051
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
To po części prawda, że " nie zrozumie głodnego syty, bo ich różnią apetyty", ale nigdy w pełni nie zgadzam się z tym stwierdzeniem. Jednego owa sytość uodparnia i zobojętnia na niedostatek innych, budzi w nim zachłanność, egoizm- drugiego, uwrażliwia i tym bardziej wzbudza chęć dzielenia się i pomocy, wszystko poprostu zależy od człowieka. * Odnalazłam kilka osobliwych, egzotycznych przykładów biżuterii i ozdób, stosowanych w różnych kulturach :
__________________
Kiedy płaski kamyk jest cenniejszy dla dziecka niż najpiękniejsza zabawka? |
|
2007-01-20, 10:24 | #30 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 4 525
|
Dot.: Piękno, kulturowo nacechowane
Cytat:
Ta sprawa z Iman jest na prawdę zastanawiająca, od razu "rzuciło mi się to w oczy", to nagłe urwanie dalszego opowiadania przez Waris.
__________________
Wymienię |
|
Nowe wątki na forum Kultura(lnie) |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 10:07.