czystosc?

[Moniczka_ns]

Napisane przez Paula07

No niestety, ja należe do tych co nie dostały rozgrzeszenia

W takim razie zapraszam do Nowej Soli

[svenja]

Napisane przez Moniczka_ns

Powiem wam tylko tyle ze u mnie w kosciele za ten okrutny grzech jakim jest wspolzycie przedmalzenskie otrzymuje sie rozgrzeszenie,nie od kazdego ksiedza ale co w tym trudnego zeby isc sie wsypowiadac do tego ktory takowego udziela...i wez tu badz madry i sie polap

O tym co wolno, mowi katechizm. Wiec nie powinno byc klopotow z polapaniem sie

[bunny-pie]

Oj, ale ja dlugo nie bylam na spowiedzi, hmmmm, ile ma sie lat przy pierwszej komunii swietej? A jak bym sie spowiadala, to bym nigdy w zyciu o seksie przedmalzenskim nie wspominala.

[Moniczka_ns]

Napisane przez bunny-pie

Oj, ale ja dlugo nie bylam na spowiedzi, hmmmm, ile ma sie lat przy pierwszej komunii swietej? A jak bym sie spowiadala, to bym nigdy w zyciu o seksie przedmalzenskim nie wspominala.

Ja tez nie - nie chodze do spowiedzi,o spowiedzi z rozgrzeszeniem mowilam na przykladzie swojej bliskiej kolezanki ktorej ksiadz w jej parafi nie dal rozgrzeszenia wiec przyszla do mojego kosciola sie wyspowiadac i dostala rozgrzeszenie bez problemu-wilk syty i owca cala!

[Moniczka_ns]

Napisane przez svenja

O tym co wolno, mowi katechizm. Wiec nie powinno byc klopotow z polapaniem sie

Teoretycznie tak w praktyce wyglada to chyba troszke inaczej...jedna wiara,te same przykazania a w kazdej parafii inne obyczaje!Na podstawi wlasnych obserwacji tak to odbieram

[Szarada]

Zawsze mnie fascynowało to clintonowskie podejście do seksu katolików, którzy pragną dochować "czystości" przed ślubem. "Te" rzeczy , które robicie przed ślubem - petting, seks oralny i wszelkie inne pieszczoty, podczas których dochodzi do spełnienia, to nie seks ?

[nan]

Napisane przez Szarada

Zawsze mnie fascynowało to clintonowskie podejście do seksu katolików, którzy pragną dochować "czystości" przed ślubem. "Te" rzeczy , które robicie przed ślubem - petting, seks oralny i wszelkie inne pieszczoty, podczas których dochodzi do spełnienia, to nie seks ?

Mnie też to fascynuje. To się zdaje się relatywizm nazywa W kwestii czystości jako takiej to wydaje mi się, że seks w mniemaniu moralności kościelnej to coś brudnego, nawet jego zaniechanie występuje pod nazwą "czystość", co też daje do myślenia. Nie jestem katoliczką i nigdy nią nie byłam, ale i mnie pewne osoby w otoczeniu wpajały, że jak pójdę z facetem do łóżka to on nie będzie mnie szanował, czasem myślę, że to takie pokłosie kościelnego myślenia o seksie (co nigdy się nie zdarzyło, ale ja już gdzieś wspominałam, nie mam oszałamiającego doświadczenia, jeżeli chodzi o zmienianie partnerów). Po postach Agny Iolanthe przeczytałam sobie trochę tekstów a propos seksu z punktu widzenia Kościoła i kilka rzeczy mnie tam uderzyło, a najbardziej to, że przerwy w pożyciu małżeńskim (przy stosowaniu naturalnych metod) mają służyć lepszej komunikacji między małżonkami i innemu wyrażaniu bliskości. Tak jakby seks wykluczał bliskość i komunikację. Nie wiem, mnie to kompletnie nie przekonuje i przede wszystkim nie uważam, żeby się wykluczało. I metody naturalne mają rzekomo inaczej małżonków nastrajać do ewentualnej wpadki. To już dla mnie jest coś niepojętego. Skąd oni biorą te zapewnienia?

[Szarada]

Może to i relatywizm, ale ja znam zabawniejsze i nawet bardziej adekwatne określenie - oszukiwanie Pana Boga. Myślę, że przerwy w pożyciu małżeńskim nie prowadzą do lepszej komunikacji między małżonkami, raczej do powstawania nerwic, tak samo jak gorączkowe comiesięczne oczekiwanie na okres po stosowaniu metod naturalnych. Skąd oni biorą te zapewnienia ? Na pewno nie siła wyższa zesłała te idee, powstały one w głowach innych ludzi. Jak się nie ma dobrych argumentów, to się karmi społeczeństwo takimi bzdurami. Dla mnie wszelkie religie to wymysł ludzi dla ludzi, który ma słuzyć zorganizowaniu życia społeczeństwu i trzymaniu go w ryzach. O tym, jak skuteczne są takie zabiegi świadczą (nieliczne) przypadki ludzi, którzy się jednak do tak rygorystycznych przepisów stosują oraz ludzie omijający te zakazy (znacznie częstszy przypadek), ale uprawiający seks w wiecznym poczuciu winy.

[alraune]

Hmm - tak mi isę wydaje, że to znak czasów - Kościołowi (a włąsciwie środowiskom katolickim) nie wystarczają argumenty natury religijnej i próbuje "unaukowic" swoje dogmaty, by być bardziej wiarygodnym. Problem w tym, że jest to zabieg czysto propagandowy i psychologiczny, ponieważ wiarygodność rewelacji pod tytułem - "zaburzenia psychiczne skutkiem masturbacji", czy równie tragiczne nastepstwa współżycia przed ślubem to po prostu manipulacja - owszem jest pewien odsetek ludzi, którzy uzależnili isę od masturbacji, pewien odsetek osób, które mialy problemy, szeroko ujmując, interpersonalne, na skutek współżycia przed ślubem - ale po pierwsze, ten odsetek jest nikły, po drugie - spora część tegoż odsetku/a (grypa mi się rzuca na ortografię, fleksję i inne "narządy" - poszę wybaczyc) to wynik samospełniającej się przepowiedni, a wiec sytuacji, gdy człowiek uzależnia się od masturbacji, bo słyszy co rusz, że to jest strasznie złe i uzaleznia....

[Sanderek]

Ja również kiedyś bardzo dużo myślałam na ten temat. Ale jestem zdania, że "nie kupuje się kota w worku". Ile jest związków czy małżeństw, które rozpada się między innymi z powodu sexu. (Żebym nie została źle zrozumiana, nie mam na mysli że sex jest w związku najważniejszy). Ale prawda jest niestety taka, że niedopasowanie partnerów, inne oczekiwania w sprawach sexu czy sam temperament, może okazac się powodem niepowodzeń małżeńskich, w sferze łóżkowej.
Absolutnie nie zgadzam się z poglądami koscielnymi (nie chce urazić czyjejś wiary) że sex przed zawarciem związku małżeńskiego to grzech, albo że mężczyzna "marnuje" nasienie. Ale powiedzmy sobie szczerze, że przecież normalnemu zdrowemu facetowi mogło by "jajka rozerwać".Tak samo jest z stosunkiem koscioła do antykoncepcji, uważam że jest to bardzo dobry "wynalazek"

A tak wogołe czy któraś bądź któryś z nas chciał by się po slubie dowiedzieć, że partner czy partnerka toleruje sex tylko raz w miesiącu? szczerze mówiąc wątpię.

A sex jest akurat ważną częscią związku, więc chyba lepiej wiedzieć w co się "pakujemy".

A i jeszcze jedno, właśnie przypomniała mi sie wypowiedź mojej katechetki ze szkoły średniej: "Mam 30 lat i jeszcze nigdy"... jej wyraz twarzy ani intonacja wypowiedzi nie wskazywały na to, by była tak bardzo zadowolona z tego powodu.

[nan]

Jeszcze jedno mi się nasuwa - już zresztą wspominałam o tym w tym wątku, że ta "czystość" tyczy sie właściwie bardziej kobiet niż mężczyzn, w każdym razie w społeczeństwie tak jest, a moralność społeczna jest bardzo związana z moralnością kościelną - nie od parady jesteśmy krajem katolickim, gdzie katolicyzm jest religją przesadnie dominującą. Z racji tego, najlepiej byłoby, gdyby kobiety nie odczuwały żadnej przyjemności z seksu i temu służy moim zdaniem wzbudzanie poczucia winy, odwoływanie się do moralności i informacje, jakoby mężczyzna przestawał kobietę szanować jak mu się "odda". Tak jakbyśmy się "oddawały" ich żądzom nic z tego nie mając. Kiedyś matki pouczały swoje córki przed zamążpójściem, że kobieta musi znosić "te rzeczy" z racji przyszłych rozkoszy macierzyństwa i kościół bardzo żałuje, że tyle się pod tym względem zmieniło. Toteż poza straszeniem piekłem rozpowszechnia takie idiotyzmy o jakich pisała Alraune. Masz całkowitą rację, jeżeli chodzi o samospełniającą się przepowiednię - dokładnie tak samo jest ze słynnym syndromem postaborcyjnym i tym podobnymi wymysłami.

[Lexie]

Napisane przez Szarada

Zawsze mnie fascynowało to clintonowskie podejście do seksu katolików, którzy pragną dochować "czystości" przed ślubem. "Te" rzeczy , które robicie przed ślubem - petting, seks oralny i wszelkie inne pieszczoty, podczas których dochodzi do spełnienia, to nie seks ?

O mnie też to bardzo ciekawi
W końcu jakoś żyć trzeba, a jeśli przy okazji uda się "obejść" zakazy religii... cóż.

Poza tym jestem ciekawa czy w ogóle ksiądz może dać rozgrzeszenie za seks przed ślubem?
Nie wspominając o tym, że żeby spowiedź była ważna, musi być żal za to co sie zrobiło i szczere postanowienie poprawy

Przyznam, że nie rozumiem większosci ktolików w tym kraju A może powinnam raczej napisać "katolików"

Wiem, że na pewno istnieje jakaś grupa ludzi, którzy żyją w zgodzie z przykazaniami, zakazami i nakazami kościoła... Ale za nic nie uwierzę, że są to ci wszyscy, którzy deklarują bycie katolikiem/katoliczką.

[Agna_Iolanthe]

Napisane przez nan

Mnie też to fascynuje. To się zdaje się relatywizm nazywa W kwestii czystości jako takiej to wydaje mi się, że seks w mniemaniu moralności kościelnej to coś brudnego, nawet jego zaniechanie występuje pod nazwą "czystość", co też daje do myślenia. Nie jestem katoliczką i nigdy nią nie byłam, ale i mnie pewne osoby w otoczeniu wpajały, że jak pójdę z facetem do łóżka to on nie będzie mnie szanował, czasem myślę, że to takie pokłosie kościelnego myślenia o seksie (co nigdy się nie zdarzyło, ale ja już gdzieś wspominałam, nie mam oszałamiającego doświadczenia, jeżeli chodzi o zmienianie partnerów). Po postach Agny Iolanthe przeczytałam sobie trochę tekstów a propos seksu z punktu widzenia Kościoła i kilka rzeczy mnie tam uderzyło, a najbardziej to, że przerwy w pożyciu małżeńskim (przy stosowaniu naturalnych metod) mają służyć lepszej komunikacji między małżonkami i innemu wyrażaniu bliskości. Tak jakby seks wykluczał bliskość i komunikację. Nie wiem, mnie to kompletnie nie przekonuje i przede wszystkim nie uważam, żeby się wykluczało. I metody naturalne mają rzekomo inaczej małżonków nastrajać do ewentualnej wpadki. To już dla mnie jest coś niepojętego. Skąd oni biorą te zapewnienia?

Czystości nie można rozumieć tu w sensie dosłownym, w opozycji do brudu. Nie jest prawdą, że seks jest "brudny" lub że Kościół głosi coś podobnego. W teologii używa się raczej słowa: nieczystość. Może być seksualność czysta albo nie, tak jak mówimy, że mogą być intencje czyste albo nie. Nieczyste, to znaczy, że coś się domieszało, czego nie powinno być i co zaciemnia skąd inąd dobrą rzecz. Jeśli ktoś mówi inaczej, to albo jest to metafora (mniej lub bardziej trafna), albo gnostycyzm, a nie chrześcijaństwo. Katolicy wierzą, że Bóg stworzył seks, a nawet orgazm (aczkolwiek słuchałam kiedyś audycji w Radiu Maryja, gdzie słuchaczki dzwoniły i mówiły, że nic podobnego, a ksiądz redaktor im przytakiwał).
Nie wiem, czy dobrze rozumiem różnice między antykoncepcją a metodami naturalnymi z moralnego punktu widzenia, ale czuję, że tu chodzi o podział przebiegający między cywilizacją życia a cywilizacją śmierci. NPR uczy szacunku do tego, że mogę zostać matką, a antykoncepcja jest najczęściej używana, aby o tym fakcie zapomnieć. W każdym wypadku może zdarzyć się "wpadka" i w każdym wypadku będzie to 100% dziecka, a nie 3% albo 0,3%. A kobieta stosująca prawidłowo metody naturalne nie ma większych powodów aby czuć bojaźń i drżenie przed okresem, niż ta stosująca prawidłowo antykoncepcję.
Oczywiście, że seks sam w sobie nie wyklucza bliskości i komunikacji. Przeciwnie. A wstrzemięźliwość to nie jest główna korzyć z metod naturalnych. Nazwijmy to skutkiem ubocznym. Nie wydaje mi się, aby wstrzemięźliwość seksualna działała automatycznie na poprawę komunikacji w małżeństwie. Ale przynajmniej jest to coś, z czym para zmaga sie razem, a nie dotyka bezpośrednio tylko jednej strony, jak skutki uboczne środków antykoncepcyjnych. I zaczynam wierzyć, że rzeczywiście można wykorzystać ten czas, aby procentował dla związku. Jeśli tylko zakłada się, że procentować mogą takie rzeczy jak pokora i poświęcenie, co nie jest w świecie popularne.
Jeśli chodzi o "dopasowanie seksualne", to nie wyobrażam sobie aby to się mogło wydarzyć przed ślubem, po prostu dlatego że to proces który trwa całe życie. Żal mi jeśli ktoś liczy na to że seks będzie zawsze taki fajny jak teraz i jak to sprawdzi, to po ślubie się nie rozczaruje. Ja liczę, że będzie z każdym rokiem coraz lepszy. Co do częstotliwości, katolicka nauka oparta na tekstach św. Pawła mówi, że małżeństwo to wzajemne oddanie, i że mąż powinien współżyć tak często jak żona chce i vice versa. W efekcie będzie to częściej niż kiedy oboje są naraz dostatecznie w nastroju.
Co do moralności seksualnej w ogóle, mój przyjaciel uważa, że każdy uznaje za moralne to postępowanie jakie sam praktykuje. Kto żyje bez ślubu, mówi: po co ślub? A kto w małżeństwie: nie będziemy żyć w grzechu! Ja bym powiedziała, że są jeszcze osoby których standardy moralne są wyżej niż praktyka: mają trudność aby żyć w zgodzie z tym, co wyznają, a jednocześnie nie chcą się wyrzec dobra, do jakiego dążą. Za to chyba warto ich szanować i nie wyśmiewać, kiedy idą do spowiedzi.
Pozdrawiam.

[nan]

Napisane przez Agna_Iolanthe

Nie wiem, czy dobrze rozumiem różnice między antykoncepcją a metodami naturalnymi z moralnego punktu widzenia, ale czuję, że tu chodzi o podział przebiegający między cywilizacją życia a cywilizacją śmierci. NPR uczy szacunku do tego, że mogę zostać matką, a antykoncepcja jest najczęściej używana, aby o tym fakcie zapomnieć. W każdym wypadku może zdarzyć się "wpadka" i w każdym wypadku będzie to 100% dziecka, a nie 3% albo 0,3%. A kobieta stosująca prawidłowo metody naturalne nie ma większych powodów aby czuć bojaźń i drżenie przed okresem, niż ta stosująca prawidłowo antykoncepcję.

Właśnie - a nie uważasz Agno, że w przypadku osób wierzących, stosujących NPR, to nie NPR jest przyczyną, że wpadka to od razu "dziecko" tylko światopogląd każący uważać nawet zapłodnioną komórkę jajową za pełnoprawnego człowieka? Ja myślę, że to raczej to. Kobieta stosująca metody naturalne ma jak myślę, prawo do takiej samej bojaźni i często ją odczuwa- jeżeli para stosuje NPR lub antykoncepcję sztuczną czyni to po to by dziecka nie mieć i niekoniecznie powodem jest tu ukierunkowanie na "życie" czy "śmierć". Może chodzić o sprawy tak przyziemne jak na przykład brak środków do utrzymania kolejnego potomka i to się moim zdaniem nazywa odpowiedzialność, a nie cywilizacja śmierci. Poza życiem jest także jego jakość i ośmielam się twierdzić, że jest ona bardzo ważna. Natknęłam się gdzieś w internecie na tekst przeciwstawiajacy "dzieci zaplanowane" od "dzieciom danym od Boga". Z mojego punktu widzenia trąci to demagogią i językową manipulacją grającą na emocjach - tak jak "dziecko nienarodzone". Przyznam, że nie rozumiem takiego stawiania sprawy. Piszesz też, w kontekście wstrzemięźliwości, że sztuczna antykoncepcja jest obciążająca tylko dla jednej strony - w przypadku hormonalnej po części tak jest (chociaż ja bym się nie sugerowała aż tak bardzo informacjami o jej bezwzględnej szkodliwości w końcu obie strony i katolicka i laicka, reprezentowana tu przez koncerny farmaceutyczne, mogą być manipulowane). Ale poza środkami hormonalnymi jest też prezerwatywa, którą Kościół zwalcza tak samo jak pigułkę, a ten "sztuczny" środek nie ma żadnych efektów ubocznych.
O "cywilizacji życia i śmierci napiszę później, bo na razie muszę iść do roboty.

[nan]

Napisane przez Agna_Iolanthe

Co do moralności seksualnej w ogóle, mój przyjaciel uważa, że każdy uznaje za moralne to postępowanie jakie sam praktykuje. Kto żyje bez ślubu, mówi: po co ślub? A kto w małżeństwie: nie będziemy żyć w grzechu! Ja bym powiedziała, że są jeszcze osoby których standardy moralne są wyżej niż praktyka: mają trudność aby żyć w zgodzie z tym, co wyznają, a jednocześnie nie chcą się wyrzec dobra, do jakiego dążą. Za to chyba warto ich szanować i nie wyśmiewać, kiedy idą do spowiedzi.
Pozdrawiam.

Ależ Agno - nikt tu nie wyśmiewa moralności rozumianej po katolicku - jeżeli już to raczej podwójną moralność. Problem nie polega na tym, że ktoś zbłądził i nie udało mu się osiągnąć tych standardów "moralności", w które wierzy, tylko na tym, że mnóstwo osób uważa, że wystarczy, że pójdą do spowiedzi i dostaną rozgrzeszenie i natychmiast mogą iść i robić to samo. Potem znowu pójdą do spowiedzi i tak w kółko. Wiesz co mam na myśli. Nie mam nic przeciwko temu, że ktoś chce żyć zgodnie z wiarą, którą wyznaje, szczególnie, że łatwe to nie jest i nie widzę w tym nic zabawnego. Jedyne co mogę powiedzieć, to to, że to dążenie do "dobra" przy pomocy zaniechania seksu przed ślubem uważam za dziwne, bo nijak nie mogę się dopatrzyć zła w tym uczynku, chyba, że łączy się to z krzywdą osoby trzeciej. I byłabym bardzo ostrożna w formułowaniu sądów, że "moralność" to czystość, a "niemoralność" to cała reszta. Przede wszystkim katolicyzm NIE MA monopolu na moralność, gdyż jest wiele światopoglądów i każdy z nich ma swoje standardy. Jako niewierząca nie odczuwam tego co robię jako niemoralne, gdyż nie obrażam tym Boga, w którego nie wierzę. Nie krzywdzę też ludzi, gdyż mój związek "niesakramentalny" nie został zbudowany na niczyim nieszczęściu - gdyż moje rozumienie rozumienie słowa "niemoralny" oznacza po prostu ludzką krzywdę. Wszystko jak zwykle polega na definicji.
Pozdrawiam

[kitosa]

Czystość przedmałżeńska..hmm...wcz oraj czytałam bardzo fajny artykuł na temat papieża Jana Pawła I. W skrócie: on nie był przeciwny antykoncepcji, myślał racjonalnie, więc mozecie sobie wyobrazić jaką burzę wywołał wśród "duchownych". I ciekawe jest to, czemu jego pontyfikat trwał tylko 33 dni..sugeruje się zabójstwo. Ja odkąd pamiętam nie byłam nastawiona pozytywnie do Kościoła, a chodzę do niego, gdy mam taką potrzebę szczerej modlitwy, by być bliżej Boga, bo jestem wierząca. I po przeczytaniu tego artykułu, tylko utwierdziłam się w przekonaniu, że Kościól to jedno wielkie bagno. To tylko moje zdanie, przepraszam jeśli kogoś uraziłam. A co do czystości przedmałzeńskiej...to zależy od człowieka. Jeden bez żadnych oporów potrafi iśc do łóżka, drugi czeka na właściwą osobę, by jej się oddać we właściwym dla niej momencie, a trzeci czeka do ślubu. Ja należę do tych trzecich, bynajmniej nie z pobudek religijnych. A to dlatego, że jesteśmy dla siebie pierwsi i wiemy, że chcemy być ze sobą do końca. No i nie ma stresu o wpadkę, co jest ważne. Poza tym, może to się wyda absurdalne, ta decyzja jakby scementowała nasz związek. Możemy skoncentrować się na duchowej sferze miłości, co nie znaczy, że nie szaleje za nim fizycznie i bywają momenty, że mam ogromną ochotę "to" zrobić. Jednak tak urozmaicamy nasze pieszczoty, że oboje jesteśmy zadowoleni i wierzę, że wytrwamy do tej najpiękniejszej nocy. Pozdrawiam serdecznie!

[Sanderek]

Napisane przez bunny-pie

Oj, ale ja dlugo nie bylam na spowiedzi, hmmmm, ile ma sie lat przy pierwszej komunii swietej? A jak bym sie spowiadala, to bym nigdy w zyciu o seksie przedmalzenskim nie wspominala.

W zupełności zgadzam się z ta wypowiedzią. Nie uważasz seksu (nawet tego przdmałżeńskiego), za grzech, wiec dlaczego miałabym się z tego spowiadać.

[svenja]

Napisane przez Sanderek

W zupełności zgadzam się z ta wypowiedzią. Nie uważasz seksu (nawet tego przdmałżeńskiego), za grzech, wiec dlaczego miałabym się z tego spowiadać.

No, ale to nie Ty ustalasz co jest grzechem, a co nie, tylko kosciol.

[MonisiaPP]

No to jest sedno sprawy! Grzech to nie nasze sumienie ale odgorne ustalenia!

[nan]

Napisane przez MonisiaPP

No to jest sedno sprawy! Grzech to nie nasze sumienie ale odgorne ustalenia!

Żeby grzeszyć trzeba wierzyć Jak ktoś nie wierzy to i nie grzeszy.

[alraune]

Nan - dobrze powiedziane

[thegood]

Napisane przez MonisiaPP

No to jest sedno sprawy! Grzech to nie nasze sumienie ale odgorne ustalenia!

Właśnie. Tylko trzeba zadać sobie pytanie: czyje ustalenia i w jakim stopniu nas one obchodzą

[Szarada]

Napisane przez thegood

Właśnie. Tylko trzeba zadać sobie pytanie: czyje ustalenia i w jakim stopniu nas one obchodzą

No tak, stało się. Nie moge się wylogować za Chiny w Firefoxie i muszę specjalnie otwierać Explorera, żeby cos napisac i czasem zapominam, w jakiej przeglądarce jestem ))

[Lexie]

Napisane przez svenja

No, ale to nie Ty ustalasz co jest grzechem, a co nie, tylko kosciol.

dokładnie.

Nie ma tak dobrze, że spowiadam się tylko z tego co JA uznam za grzech

[Pomadka]

Napisane przez Szarada

No tak, stało się. Nie moge się wylogować za Chiny w Firefoxie i muszę specjalnie otwierać Explorera, żeby cos napisac i czasem zapominam, w jakiej przeglądarce jestem ))

Nie da się ukryć.

[Paula07]

Napisane przez kitosa

Czystość przedmałżeńska..hmm...wcz oraj czytałam bardzo fajny artykuł na temat papieża Jana Pawła I. W skrócie: on nie był przeciwny antykoncepcji, myślał racjonalnie, więc mozecie sobie wyobrazić jaką burzę wywołał wśród "duchownych". I ciekawe jest to, czemu jego pontyfikat trwał tylko 33 dni..sugeruje się zabójstwo. Ja odkąd pamiętam nie byłam nastawiona pozytywnie do Kościoła, a chodzę do niego, gdy mam taką potrzebę szczerej modlitwy, by być bliżej Boga, bo jestem wierząca. I po przeczytaniu tego artykułu, tylko utwierdziłam się w przekonaniu, że Kościól to jedno wielkie bagno. To tylko moje zdanie, przepraszam jeśli kogoś uraziłam.

Właśnie, i w tym cały problem, Kościół cały czas manipuluje nami, okłamuje i zataja. Dziwi mnie fakt dlaczego tylko wybrane ewangelie umieścili w Piśmie Sw. a nie wszystkie, a to dlatego, że nie były Kościołowi na rękę.Już nie wspomne o fakcie, że Biblię przetłumaczyli sobie tak jak chcieli, nawet nie potrafili (raczej nie chcieli) przetłumaczyć słowa "dziewica". Sami żyją w totalnym zakłamaniu, sami ustalają prawa, a chyba one już zostały ustalone. Dziwi mnie fakt dlaczego Marie Magdalene uznali za prostytutkę, kiedy ona tak samo jak Jezus nauczała. Daleko nie trzeba szukać odpowiedzi. Przykładów można podawać mnóstwo, ale po co jak wszyscy o tym wiedzą
A kościół jak zawsze wszystkiemu zaprzecza

[Zanettkaa]

a co tacy duchowni mogą wiedzieć o tym jak to jest z bliskością pomiedzy dwoma kochającymi siebie istotami, które chcą poczuć siebie najbliżej jak sie da, które chłoną siebie wszytskimi zmysłami i na samą myśl o tej ukochanej drugiej połówce dostają dosłownie emocjonalnych drgawek, co oni mogą o tym wszystkim wiedzieć ?? No co ? I wam powiem że nic im do tego, ze nie powinno ich obchodzić na spowiedzi czy seks był przed ślubem czy po slubie, bo to nie ich zycie i nie ich sprawa, co sie dzieje pomiedzy dwojgiem ludzi jest TYLKO ich sprawą i nikogo innego. A jak duchownym nudno i wrażeń sobie szukaja w życiu innych to polecam rózne ksiązeczki, moze wtedy ciekawoś zostanie zaspokojona. Moim zdanie nikt nie powienien wypowiadać się na tematy mu obce (chodzi mi tu o miłośc) tym bardziej narzucając swoją wole innym przez zakazy i nakazy. hmmm ....a moze księża albo siostry mają coś na sumieniu i moze akurat coś wiedzą i żal im d**ę sciska (wybaczcie określenie ) że inni mogą a oni nie ? ( tylko u nich zapewne jak do CZEGOŚ dochodzi to nie z miłości a poprostu z ludzkiej natury u nich wypaczonej przez zakazy, i dla księży seks np z prostytutkami nie jest raczej czyms zwiazanym z miłością a z czystym popędem)

[mosticchio]

Napisane przez bunny-pie

Hihi, wujek kiedys wracal noca autem i widzial ludzi w rowie, zatrzymal sie, bo myslal ze cos sie stalo/wypadek. On podchodzia, a tam ksiadz (z parafii wujka) ze spuszczonymi gaciami i jakas babka

W jakies wiarze jest tak, ze kobieta grzeszy jak ma miesiaczke (bo zmarnowala mozliwosc dostania dziecka)

Ale jaja :rotfl

[wolk]

Napisane przez nan

Żeby grzeszyć trzeba wierzyć Jak ktoś nie wierzy to i nie grzeszy.

ano. i między innymi dlatego wiara jest nieracjonalna
nie zastanawia Was czasem, dlaczego gros zainteresowania kościoła kat. odnosi się do sfery seksu? dlaczego tyle o tym słyszymy? kto kiedyś słyszał encyklike biskupię o tym, że niemoralne jest olewanie roboty albo bicie żony? czy naprawde najwięszą obrazą dla boga jest onanizm?

[Selina]

Napisane przez kaileight

chcialam zapytac o wasze zdanie...czy ma sens tzw propagowana przez kosciol czystosc przedmalzenska, czy znacie kogos kto wyznaje takie poglady, jak w ogole odbieracie takie przekonanie...nie wiem czy ten temat nie powinien sie przypadkiem znalesc na plotkowym..jesli tak to przepraszam i prosze o przeniesienie...

Ja znam. Siebie - byłam dziewicą do ślubu, mój pierwszy raz był w noc poślubną. Przed ślubem byliśmy razem 1,5 roku, a po ślubie jesteśmy 7 lat.