Usunąć ciążę!!!

[Paula07]

Napisane przez ank@

Judysia z tym wyrywaniem rączek to przegięłaś! Chyba byłaś na kościelnej prelekcji! Prawidłowo ciążę usówa się w okresie, kiedy nie ma "rączek i nóżek" tylko właśnie zlepek komórek... nie ma jeszcze uczuć, świadomości, niczego. Uważam, że każda kobieta powinna o swoim ciele i swoim życiu decydować sama. Przemysleć sprawę, rozważyć swoje sumienie i albo donośić ciążę albo ją usunąć - jeśli tego chce. W tej kwestii nie wolno słuchać rad, poglądów ani manawiań innych. Każdy przypadek jest indywidulany i decyzja należy do kobiety.

Niestety ale ma rączki i nóżki, zapraszam do lektury

[Paula07]

[[QUOTE]QUOTE=brandia]Dziewczyny, nie piszcie bzdur ! Ciążę usuwa się w bardzo wczesnym stadium i wtedy nie ma mowy o rączkach czy nóżkach. Embrion w 1 miesiącu ciąży (lekarze nazywają go pęcherzykiem ciążowym) ma 1 cm długości. Być może są przypadki, gdy ktoś robi to później, niż w 1 lub na początku 2 m-ca, ale to już, moim zdaniem, robią chore jednostki. Normalny zabieg aborcyjny wykonuje się między 10- 12 tygodniem ciąży.
Około 1 miesiąca stosuje się tabletki wczesnoporonne

[rzyrafka]

A co myślicie na temat pogrzebów płodów poaborcyjnych i tych naturalnie poronionych? W związku z ostatnim takim wydarzeniem pojawił się problem. No bo jeśli pojawi się w naszym prawie zapis regulujący to, czyli mam na myśli zezwolenie na zabieranie i chowanie do gróbów to znaczy, że będzie trzeba je uznać za LUDZI a to w konsekwencji znaczy że aborcja JEST morderstwem bo płód jJEST wg prawa człowiekiem.

[zuziunia13]

Widzę że wątek wrze!! Co do mojej koleżenki to urodzi dziecko i już jest jej lepiej (a nie mówiłam?). A poza tym ja nie mieszam się w czyjeś sprawy tylko chcę ustrzec kogoś przed takimi konsekwencjami, bo kobieta w szoku nie myśli zbyt racjonalnie. Nie jestem zagorzałą przeciwniczką aborcji, ale wiadomo że chce się pomóc bliskiej osobie. Ja po prostu nigdy bym tego nie zrobiła, bo uważam że ciąża to najpiękniejszy okres w życiu kobiety i nie można go przegapić, bo nigdy się już tego nie dozna. Pozdrawiam

[sylweczka]

zależy nie zależy od wrażliwości-ale tez od trzeźwego myślenia.Po pierwsze żadna z was nie była w takiej fatalnej sytuacji i żadna tez co to znaczy miec dziecko,jak sie zmienia życie i wszystko.Fajnie jest urodzic i miec-ale chyba liczy sie tez przyszłosc-a pieniedzy na chodniku sie nie znajduje.Dziecko kosztuje i to nie mało-i jest dzien w dzien-trzeba sie opiekowac,chodzic po lekarzach,a pogodzic to wszystkoz nauka to nie banał.Ja jestem młoda jeszcze,ale mysle,ze jeśli w wieku 20 lat dowiedziałabym sie ,ze jestem w ciązy dokonałabym aborcji.I możecie mnie tokrzyczec ale żadne argumenty i tak na mnie nie działaja.Poprostu to moje życie i chce jakos je przezyc-tak jak sobie zaplanowałam.

[soulsweeper]

Napisane przez rzyrafka

A co myślicie na temat pogrzebów płodów poaborcyjnych i tych naturalnie poronionych? W związku z ostatnim takim wydarzeniem pojawił się problem. No bo jeśli pojawi się w naszym prawie zapis regulujący to, czyli mam na myśli zezwolenie na zabieranie i chowanie do gróbów to znaczy, że będzie trzeba je uznać za LUDZI a to w konsekwencji znaczy że aborcja JEST morderstwem bo płód jJEST wg prawa człowiekiem.

Dla kochającej matki to już na pewno było dziecko, które kochała, więc myślę, że powinna mieć prawo pochować je jak chce. Prawo, ale nie obowiązek. A jak by to zmieniło status płodu, o ile w ogóle, nie wiem, jakiś prawnik mógłby się wypowiedzieć.

[elly2]

a ja mam 20 lat i wiem, ze jezlei zaszlabym w ciaze ot bym ja donosila do konca, bo to bylaby moja lekkomyslnosc mam namysli brak zabezpieczenia przed owa ciaza...i niestety za "bledy" w naszym zyciu trzeba placic czasem wysoka cene...i oczywiscie piszac blad - nie mam na mysli dziecka tylko moja lekkomyslnosc czyli brak zabezpieczenia sie przed niechciana ciaza, i nie rozumiem dlaczego przez lekkomyslnosc mamy - dziecko ma nie przyjsc na swiat!

[elly2]

Napisane przez soulsweeper

Przeczysz sama sobie. Jeśli takie coś miałoby się odbić na psychice dziecka, to chyba zostawienie w szpitalu tym bardziej? Nie masz żadnych argumentów poza jakimiś typu: "a jak ty byś się czuła, gdyby cię mama usunęła??". Otóż NIE czułabym się i tyle. A jeśli matce by źle było z tą świadomością, to przecież jej sprawa, ludzie miewają wyrzuty sumienia z wielu powodów, należałoby ich ubezwłasnowolnić w związku z tym?
I nie porównuję aborcji do Hitlera, tylko filmiki o jednym i o drugim, bo oba to przykłady propagandy, w którą wiele osób wierzy.



Alleluja!
(Padłam w tym momencie)

nie przecze sama sobie poniewaz na pewno lepszym wyjsciem jest zostawienie dziecka w szpitalu niz aborcja...a poza tym ja argumentu typu "a jak ty byś się czuła, gdyby cię mama usunęła??". nie podalam wiec nie wiem o co chodzi ? bo porste jest ze bys sie nie cuzla bo bys o tym zwyczajnie nie miala pojecia, mowilam o sytuacji gdy to nie Twoja matka nosilaby Cie w swoim brzuchu...a co do wyrzutow sumienia...bylas kiedys w takiej sytuacji? ja nie...ale znam osobe ktora byla...i wiem ze nie sa to zwykle wyrzuty sumienia....

[soulsweeper]

Napisane przez elly2

nie przecze sama sobie poniewaz na pewno lepszym wyjsciem jest zostawienie dziecka w szpitalu niz aborcja...a poza tym ja argumentu typu "a jak ty byś się czuła, gdyby cię mama usunęła??". nie podalam wiec nie wiem o co chodzi ? bo porste jest ze bys sie nie cuzla bo bys o tym zwyczajnie nie miala pojecia, mowilam o sytuacji gdy to nie Twoja matka nosilaby Cie w twoim brzuchu...a co do wyrzutow sumienia...bylas kiedys w takiej sytuacji? ja nie...ale znam osobe ktora byla...i wiem ze nie sa to zwykle wyrzuty sumienia....

Ja też znam taką osobę. Podjęła ona decyzję całkiem świadomie i teraz wcale nie cierpi z tego powodu, żyje normalnie. Poza tym polecam lekturę postu Nan.

[Złośnica81]

Napisane przez elly2

a ja mam 20 lat i wiem, ze jezlei zaszlabym w ciaze ot bym ja donosila do konca, bo to bylaby moja lekkomyslnosc mam namysli brak zabezpieczenia przed owa ciaza...i niestety za "bledy" w naszym zyciu trzeba placic czasem wysoka cene...i oczywiscie piszac blad - nie mam na mysli dziecka tylko moja lekkomyslnosc czyli brak zabezpieczenia sie przed niechciana ciaza, i nie rozumiem dlaczego przez lekkomyslnosc mamy - dziecko ma nie przyjsc na swiat!

Jaaasne, bezmyślność matki, a może by tak i tatusia? Zawsze jest winna kobieta, prawda? A jak metoda antykoncepcyjna zawiodła to powinna mieć psi obowiązek donoszenia ciąży - chcianej czy nie, w końcu sama jest sobie winnam że jest tylko inkubatorem dla płodu...
Pewnie, jakie to ma znaczenie czy ona w ogóle CHCE urodzić, w końcu ważny zarodek, nie dorosły człowiek...

Słabo mi się robi jak czytam takie rzeczy... Podłe kobiety, niewinne słodkie dzieci z wyszarpywanymi nóżkami i brak seksu, jeżeli nie planuje się być matką - takie kwiatuszki można przeczytać w tym wątku.

[elly2]

Napisane przez Złośnica81

Słabo mi się robi jak czytam takie rzeczy... Podłe kobiety, niewinne słodkie dzieci z wyszarpywanymi nóżkami i brak seksu, jeżeli nie planuje się być matką - takie kwiatuszki można przeczytać w tym wątku.

a moze dzieci sa czemus winne?

zapomnialam dodac, ze winni sa rowniez mezczyzni ale jestem w szoku...ze kobiety uwazaja sie za inkubatory dla plodu, mi by takie cos nigdy w zuciu na mysl nie przyszlo, bo sama jestem czlowiekiem i dziekuje mamie i tacie ze jestem na tym swiecie, zycie jets piekne i dlatego pieknym czynem jest dawanie zycia innym-naszym dzieciom....

[elly2]

zlosnica ja nie mowilam o braku seksu! tylko wszytsko trzeb anajpierw przemyslec! i miec swiadomosc ze mozna zajsc w ciaze

[Paula07]

Napisane przez sylweczka

zależy nie zależy od wrażliwości-ale tez od trzeźwego myślenia.Po pierwsze żadna z was nie była w takiej fatalnej sytuacji i żadna tez co to znaczy miec dziecko,jak sie zmienia życie i wszystko.Fajnie jest urodzic i miec-ale chyba liczy sie tez przyszłosc-a pieniedzy na chodniku sie nie znajduje.Dziecko kosztuje i to nie mało-i jest dzien w dzien-trzeba sie opiekowac,chodzic po lekarzach,a pogodzic to wszystkoz nauka to nie banał.Ja jestem młoda jeszcze,ale mysle,ze jeśli w wieku 20 lat dowiedziałabym sie ,ze jestem w ciązy dokonałabym aborcji.I możecie mnie tokrzyczec ale żadne argumenty i tak na mnie nie działaja.Poprostu to moje życie i chce jakos je przezyc-tak jak sobie zaplanowałam.

Takiego egoistycznycznego podejścia do życia to jeszcze nie znam
Jeśli piszesz o tym, że chcesz, aby było tak jak zaplanowałaś sobie, to powinnaś także w swoich planach umieścić świadome współżycie ,aby nie doszło do niechcianej ciąży i dziecka. Niezłego argumentu użyłaś- to moje życie (a dziecko to tylko pewnie przedmiot lub zabawka)

P.S. Ja byłam w takiej sytuacji i jakoś da się to pogodzić, wszystko zależy od chęci.

Pozdr

[elly2]

Paula zgadzam sie z Toba!!! tutaj wiekszosc kobiet mysli tylko o sobie o tym jak to by im ciezko bylo z dzieckiem ale zpaominaja o tym co by to dziecko myslalo gdyby mialo tylko taka mlozliwosc...

[soulsweeper]

Napisane przez elly2

Paula zgadzam sie z Toba!!! tutaj wiekszosc kobiet mysli tylko o sobie o tym jak to by im ciezko bylo z dzieckiem ale zpaominaja o tym co by to dziecko myslalo gdyby mialo tylko taka mlozliwosc...

No i do czego niby miałoby się przydać takie gdybanie?

[elly2]

Napisane przez soulsweeper

No i do czego niby miałoby się przydać takie gdybanie?

chodzi tu o to, ze nie mozna myslec tlyko o sobie!! masz dzieci? jezeli masz to jestem zszokowana Twoimi pogladami a jezeli nie to moze jeszcze nie wiesz co to oznacza, owszem ja nie wiem co to znaczyt miec dziekco bo nie mam, ale jestem na tyle dojrzala, ze potrafilabym zaplacic za swoje bledy i nie potrafilabym udawac ze ich porpstu nie bylo...i na pewno nie zrzucalabym winny na kogos innego w tym przypadku na plod

[nan]

Jeszcze raz pozwolę sobie zabrać głos w tej dyskusji, bardziej w kwestii formalnej. Chodzi mianowicie o język jakim się posługujemy opisując pewne rzeczy.

Zwróćcie uwagę, że osoby opowiadające się przeciw prawu kobiety do decyzji/ewentualnej aborcji, używają specyficznego języka, silnie nacechowanego emocjonalnie. Tj. nie używają słowa płód ani zarodek, tylko "dziecko", nawet w odniesieniu do płodu w bardzo wczesnym stadium rozwoju, mowa jest o rączkach i nóżkach, jest o "mamie", a nie kobiecie w ciąży, słyszymy o morderstwie, zabójstwie.

Osoby o zdaniu przeciwnym używają zupełnie innego języka, bardziej zbliżonego do suchej terminologii medycznej. Moim zdaniem jest to jednym z powodów, dla którego tak trudno się tym dwóm przeciwnym obozom dogadać. Skojarzyło mi się to z hipotezą lingwistyczną, która mówi, że język nie jest biernym narzędziem, za pomocą którego opisujemy swoje doznania i wrażenia, czy w ogóle rzeczywistość, język kształtuje nasze wrażenia i myśli. Sądzę, że mamy poniekąd do czynienia z przykładem tego zjawiska u osób sprzeciwiających się aborcji. Dla jednych będzie to "morderstwo niewinnego dziecka" dla drugich "usunięcie płodu". Prawda, że zupełnie inny ciężar gatunkowy? Jeżeli na lekcjach religii i w różnego rodzaju propagandowych komunikatach środowisk związanych z kościołem katolickim słyszymy o tych morderstwach i zabójstwach na niewinnych dzieciach, język ten kształtuje nasze myśli i nasze wrażenia. Nie potrzeba już wówczas zastanawiać się nad tym, rozważać pewnych naprawdę niełatwych kwestii, pewien pogląd już w nas został zaszczepiony, poparty silnymi emocjami. Zaryzykuję twierdzenie, że nie potrzeba również żadnej wiedzy na temat ciąży i rozwoju płodowego. Płód jest już dzieckiem i człowiekiem, choćby miał rozmiary ziarnka fasoli i koniec. Postawy kształtowane w ten sposób są bardzo odporne na wszelkie zmiany, szczególnie na zmiany pod wpływem argumentów racjonalnych. Nie potrzebują też poparcia tych argumentów. Dość jaskrawym przykładem takiego oddziaływania jest historia, którą opowiedziała mi kiedyś znajoma, jak dzieciom w pierwszej czy drugiej klasie szkoły podstawowej, ksiądz kazał podpisywać petycję przeciwko "zabijaniu dzieci" (było to w czasach, gdy ustawa o planowaniu rodziny była dopiero w fazie dyskusji w Sejmie). Ciekawe ile z was dziewczyny, było w ten sposób indoktrynowane w takim wieku.

Uczyniłam niedawno pewne spostrzeżenie, przeglądając liczne strony na temat ciąży i rozwoju płodu, pragnąc się dokształcić w tej kwestii. Język, którymi te strony się posługują jest dokładnie taki, jak wcześniej napisałam, silnie emocjonalny, momentami wręcz infantylny, mówi się o dziecku w brzuchu mamy, dzidziusiu (rączki i nóżki też są wspomniane, a jakże), maluszku, maleństwie, słowem terminologia medyczna idzie w kąt i w miejsce tego mamy dziecięce gaworzenie. Ciekawa rzecz - szukając informacji na temat rozwoju mózgu w okesie prenatalnym nie znalazłam ANI JEDNEJ STRONY, która podawałaby jakiekolwiek informacje na ten temat. Mózg nie jest tu najwyraźniej istotny, najważniejsze są rączki, nóżki, nosek, stópka, włoski, paznokietki, oczka, uszka i wszystko inne, wszystko poza tym, co tak naprawdę decyduje o naszym człowieczeństwie, czyli mózgu. Nie twierdzę, że to spisek, prędzej wpływ infantylizmu w podejściu do sprawy.

Konkluzja: Ci, którzy mówią o dziecku, rączkach i nóżkach nigdy nie dogadają się z tymi, którzy mówią o zarodku, płodzie i rozwoju kory mózgowej, której posiadanie jest koniecznym warunkiem odczuwania wszelkich najbardziej nawet podstawowych emocji oraz bólu. Kto z was wie, kiedy się ten ważny narząd kształtuje?

Do tego dochodzi jeszcze inny rodzaj przekazu silnie nacechowanego emocjonalnie, takiego jak antyaborcyjne filmy, gdzie krew leje się strumieniami (stąd chyba stwierdzenie jednej z dyskutantek, że "prawdziwa" aborcja to tylko ta chirurgiczna, jakby ta, przeprowadzana metodą farmakologiczną nią nie była) z odpowiednio spreparowanym komentarzem, różnego rodzaju upiorne wystawy straszące przechodniów w centrum miasta, porównania do Holocaustu i ofiar wojny - przekaz stricte emocjonalny, rozpuszczanie informacji o rzekomym "syndromie postaborcyjnym". Swoją drogą, tak sobie myślę, że informacje o psychicznych cierpieniach kobiet poddających się aborcji są bodaj pierwszą próbą zwrócenia uwagi na kobietę w tej sytuacji. Zazwyczaj w ogóle się o tym nie mówi, sprawa uczuć kobiety jest kompletnie pomijana, ważne jest wyłącznie "niewinne dziecko". Jeżeli już w ogóle sprawa kobiety jest poruszana, to mamy do czynienia z ciekawymi diagnozami w rodzaju takich, z jakimi się już i na tym portalu spotykałam, jak np. stwierdzenie, że kobieta usuwająca ciążę jest chora psychicznie. Wymysł pt. "syndrom postaborcyjny" został stworzony jak sądzę przede wszystkim po to, by udowodnić, że kobiety w ogóle się w tej dyskusji liczą - a nie liczą się wcale.

Nie do pominięcia są też argumenty religijne, z którymi w ogóle nie da się dyskutować, a które są często używane w sytuacji, gdy inne się wyczerpią, często posługują się nimi również osoby, które nieodpwiedzialnie nie stosują żadnej antykoncepcji "bo kościół zabrania". Takie dictum zamknie usta każdemu, kto chciałby polemizować.

To tyle na temat języka kształtującego rzeczywistość, dodajmy rzeczywistość prostą, nieskomplikowaną i nie wymagającą poszukiwań prawd nieco bardziej złożonych.
Czasem niestety, jak czytam takie dyskusje jak ta, zaczynam wątpić w tę maksymę, którą mam w podpisie. Pan Heller był chyba zbytnim optymistą...

[soulsweeper]

Napisane przez elly2

chodzi tu o to, ze nie mozna myslec tlyko o sobie!! masz dzieci? jezeli masz to jestem zszokowana Twoimi pogladami a jezeli nie to moze jeszcze nie wiesz co to oznacza, owszem ja nie wiem co to znaczyt miec dziekco bo nie mam, ale jestem na tyle dojrzala, ze potrafilabym zaplacic za swoje bledy i nie potrafilabym udawac ze ich porpstu nie bylo...i na pewno nie zrzucalabym winny na kogos innego w tym przypadku na plod

Ale kto mówi o udawaniu, że nic nie miało miejsca? Chyba raczej pogodzeniem się z faktem i przejściem do porządku dziennego. To miłe, że jesteś taka dojrzała i widzę, że najwyraźniej lubisz dzieci, więc może Twojemu dziecku byłoby z Tobą dziecko. Problem w tym, że są również kobiety, które absolutnie nie mają zamiaru się poświęcać tylko dlatego, że środek antykoncepcyjny zawiódł (nie mówię o przypadkach świadomego "pójścia na całość, bo też uważam to za głupotę) i nawet jeśli nie mają kasy na aborcję, wcale nie muszą zmienić swego trybu życia ze względu na ciążę. Jeśli oznacza to np. palenie, picie, imprezy, niezdrowe odżywanie itp, dziecko może urodzić się chore, a wtedy jego szanse na adopcję są niemalże zerowe. I w imię czego to wszystko? Życia? A jakość tego życia się nie liczy?
Ja dzieci nie mam, ale wcale nie przypisywałabym tego typu poglądów tylko takim osobom. Moja mam np. uważa podobnie, a dziecko, jak wiadomo, ma :P Urodziła mnie późno, po 30-ce, byłam planowana i chciana. Wcześniej dzieci w ogóle nie znosiła i twierdzi, że nie urodziłaby.
Ale może dlatego mam takie zdanie jakie mam, że nie uważam życia za najwyższą istniejącą wartość.

[rzyrafka]

Nan- malutka prośba jeśli można rzuć okiem na mój post nr 123 i napisz co sądzisz- zależy mi na Twojej opini jakoże w pewnym sensie masz "zawodowe" uprawnienia do wypowiadania się w takich kwestiach.

[Paula07]

[

QUOTE=nan]Konkluzja: Ci, którzy mówią o dziecku, rączkach i nóżkach nigdy nie dogadają się z tymi, którzy mówią o zarodku, płodzie i rozwoju kory mózgowej, której posiadanie jest koniecznym warunkiem odczuwania wszelkich najbardziej nawet podstawowych emocji oraz bólu. Kto z was wie, kiedy się ten ważny narząd kształtuje?

Mózg zaczyna już się kształtować w 7 tygodniu życia, układ nerwowy ok. 12 tygodnia. I jest to dla mnie wystarczający argument, aby być przeciwniczką aborcji.

Pozdr

[Kachulec]

Ehhh =))))))))))

Ja musze sie z Wami podzielić moja radościa
Otoz moja kumpela miala usunac dzieciatko... (ma 18 lat a jej chlopak 21) Miala juz wyznaczony termin na zabieg A najgorsze ze zarowno ona jak i on nie brali pod uwage aby ona mogla urodzic...
Az tu nagle wczoraj przyszla do mnie szczesliwa i mowi,ze jednak urodzi Nigdy nie sadzilam,ze az tak mnie to ucieszy Az sie wzruszylam i w ogole...
Niestety jej mama nie wykazala wyrozumialosci,bo kiedy dowiedziala sie o ciazy i o planowanej aborcji to wszystko jakos sie ukladalo. A kiedy moja kolezanka zmienila zdanie,to jej mama kazala jej rzucic liceum, znalezc prace i zarabiac jesli chce dalej z nimi mieszkac Co gorsze powiedziala jej ze zaluje ze ja urodzila (sama byla na tyle madra ze w wieku 16 lat zaszla w ciaze a w wieku 17 urodzila ją). Na szczescie Ona wezmie slub i zamieszka ze swoim chlopakiem z ktorym bardzo sie kochaja

[nan]

Napisane przez rzyrafka

Nan- malutka prośba jeśli można rzuć okiem na mój post nr 123 i napisz co sądzisz- zależy mi na Twojej opini jakoże w pewnym sensie masz "zawodowe" uprawnienia do wypowiadania się w takich kwestiach.

Napisane przez rzyrafka

A co myślicie na temat pogrzebów płodów poaborcyjnych i tych naturalnie poronionych? W związku z ostatnim takim wydarzeniem pojawił się problem. No bo jeśli pojawi się w naszym prawie zapis regulujący to, czyli mam na myśli zezwolenie na zabieranie i chowanie do gróbów to znaczy, że będzie trzeba je uznać za LUDZI a to w konsekwencji znaczy że aborcja JEST morderstwem bo płód jJEST wg prawa człowiekiem.

To raczej problem dla prawnika niż dla psychologa . Też o tym myślałam i widzę dwie możliwości: albo zapis prawny tego typu wymagałby wcześniejszego zapisu o tym, w którym momencie rozwoju płód uznawany jest za istotę ludzką, mającą takie same prawa jak człowiek, który już się urodził i żyje. Szczerze mówiąc nie wiem, jakie są regulacje prawne w tym zakresie w obecnie obowiązującym prawie. Druga możliwość jest taka, że być może z zapisu o prawie do zabrania i pochowania martwego płodu nie wynikałoby automatycznie uznanie go za pełnoprawną istotę ludzką. Nakreciłam w tym jak diabli, ale mam nadzieję że rozumiesz o co mi chodzi. Nie jestem prawnikiem, więc nie potrafię się swobodnie poruszać w tych kwestiach

Od strony psychologicznej problem jest szalenie złożony: jest niewątpliwie zasadnicza różnica między odczuciami rodziców, którzy czekali na dziecko po czym nastąpiło poronienie, a osobami, które płód usunęły. Dla tych, którzy czekali, ten płód to było dziecko, ich dziecko. Taka więź z upragnionym i nienarodzonym jeszcze potomkiem potrafi być bardzo silna, a poronieniu towarzyszą silne negatywne emocje, często jest to powodem stanów depresyjnych, poczucia straty, smutku, wręcz żałoby. Nie znam odpowiednich badań, ale wydaje mi się, że takie emocje są tym silniejsze, im ciąża była bardziej zaawansowana. Uważam, że takim rodzicom, o ile wyraziliby takie życzenie, należałoby pozwolić na pochówek (mieliby wówczas prawo do tego, a nie obowiązek, a to jest ogromna różnica). Problemem byłby tu wiek płodu, ale to już jest raczej kwestia do rozstrzygnięcia przez prawników i lekarzy. Dla mnie osobiście momentem, w którym można mówić o istocie ludzkiej jest moment ukształtowania się kory mózgowej. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić pochówku kilku komórek czy ziarnka fasoli. Jak już powiedziałam, sprawa jest skomplikowana psychologicznie. Wszystko zależy od podejścia i osobistych zapatrywań i jest kwestią bardzo indywidualną. Z drugiej strony płód poddany aborcji z pewnością nie jest dla rodziców dzieckiem, zresztą systemy prawne większości krajów dopuszczają zabieg przerwania ciąży przed wykształceniem się kory mózgowej u płodu, więc może to jest jakieś rozwiązanie. Trudna kwestia.

[juju]

Napisane przez Złośnica81

I znów bzdety o zabijaniu dzieci i morderstwach , podłych kobietach i niewinnych "dzieciach'.

Blondgirl - jaaasne, jeżeli ktoś nie chce potomstwa, to powinien zachować wstrzemięźliwość przez całe życie...?!

To nie sa bzdety. Temat jest jak najbardziej poważny. Skoro ktos decyduje sie na uprawianie seksu to chyba wie (wszyscy wiemy jak przyśliśmy na świat), jakie konsekwencje moga sie nadarzyc np. niechciana ciaża. Wstrzemięźliwość nie jest jedyna metoda.... sa pigulki, kondomy, spiralki etc.....

Nadal twierdze, że używanie aborcji jako antykoncepcji jest straszne.

[fi]

Napisane przez Judysia

Mózg dziecka rozwija sie bardzo długo, ale to nie zmienia faktu, ze czuje, ból, radość itp. Nie bez przyczyny mówi się, iż dziecko odczuwa każde uczucie swej matki. Czuje się w niej bezpieczne, czuje też jej miłość i czuje kiedy ta matka go nie chce.

Dziecko jest wrażliwe na odczucia matki a właściwie na substanecje chemiczne ( np. hormony), które towarzyszą tym odczuciom.
Sam mózg nie wystarczy by czuć.

[Pralinka]

Napisane przez juju

Wstrzemięźliwość nie jest jedyna metoda.... sa pigulki, kondomy, spiralki etc.....

Które czasem zawodzą, pękają, etc...

[nan]

Napisane przez fi

Dziecko jest wrażliwe na odczucia matki a właściwie na substanecje chemiczne ( np. hormony), które towarzyszą tym odczuciom.
Sam mózg nie wystarczy by czuć.

Do tego potrzebna jest kora mózgowa, a nie sam mózg jako taki, który zaczyna się kształtować bardzo wcześnie.

Przed chwilą usiłowałam znaleźć bardzo ciekawą stronę, na której zamieszczone były m.in. opowieści kobiet, którym w naszym kraju odmówiono prawa do usunięcia ciąży w przypadkach przewidzianych przez prawo. Czytałam ją jeszcze całkiem niedawno. Dziwna rzecz, ale strona...znikła

[rzyrafka]

Dziękuję bardzo za odp

[elly2]

Napisane przez Pralinka

Które czasem zawodzą, pękają, etc...

to mozna np. zaopatrzyc sie w prezerwatywe i dodatkowo w tabletki antykoncepcyjne...no i oczywiscie nalezaloby regularnie przyjmowac te tabletki, moze nie da to 100% pewnosci, ale lepiej dwa srodki niz tylko jeden

[Pralinka]

Napisane przez elly2

to mozna np. zaopatrzyc sie w prezerwatywe i dodatkowo w tabletki antykoncepcyjne...no i oczywiscie nalezaloby regularnie przyjmowac te tabletki, moze nie da to 100% pewnosci, ale lepiej dwa srodki niz tylko jeden

Jasne. Można tez zakładać 3 prezerwatywy na raz.

[elly2]

Napisane przez Pralinka

Jasne. Można tez zakładać 3 prezerwatywy na raz.

czegos tu nie rozumiem ? czyli co lepiej jest w ogole nie zakladac a potem jakby sie wpadlo to najwyzej aborcja (co tam?) wiesz co, jak ktos nie chce dziecka, nie ma piniedzy, nie ma warunkow itp. to chyba jakos sie zabezpiecza a jezeli nie to widocznie jest zupelnie nieodpowiedzialny...nie zpaominaj ze abrocja nie jest srodkiem antykoncepcyjnym!!