2006-01-16, 03:42 | #121 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-01
Wiadomości: 3 039
|
Dot.: dialog
Cytat:
http://www.wizaz.pl/forum/showgroups.php |
|
2006-01-16, 07:03 | #122 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: dialog
Cytat:
|
|
2006-01-16, 07:05 | #123 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: dialog
Cytat:
|
|
2006-01-16, 07:06 | #124 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: dialog
Cytat:
|
|
2006-01-16, 07:12 | #125 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: dialog
Cytat:
Drugi aspekt jawności forum Back Office - wciąż obstaję przy swoim, że istnieją osoby niepotrzebnie zainteresowane życiem redakcji. Jesteśmy w internecie ewenementem, ale takie chorobliwe zainteresowanie prowadzi do tego, że w tygodniu, spośród ok. 1500 PW, jakie dostaję, ponad 800 to pytania o bany (dlaczego ktoś dostał), zamknięte wątki (targowiska) i takie tam "uprzejmie donoszone". 800 na tydzień, ponad 100 dziennie. Uważam to za chorą sytuację! Przypomina to chwilami igrzyska rzymskie, gdzie chlebem są fora z poradami, a krwią forum techniczne. Martwi mnie i zastanawia cały czas, ile osób przychodzi do nas ze względu na porady, plotki i znajomości internetowe, a ile dla zabawy w "komu dzisiaj przyłożyli i za co" - która ma najprzeróżniejsze odmiany. Jedną z nich jest sprawdzanie ostatnich banów, powodów wpisanych w pamiętnik a następnie sortowanie i szukanie wstecz, bo może jeszcze komuś udałoby się wmalować bana za to samo... I dzięki temu właśnie opadają ręce, poziom tolerancji dla następnych dopytywań o bany i zamknięte wątki oraz chęci do pracy tutaj... Dlatego jawności forum BO nie będzie. Edytowane przez zlosliwiec Czas edycji: 2006-01-16 o 07:27 Powód: literówki |
|
2006-01-16, 07:42 | #126 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 334
|
Dot.: dialog
Cytat:
__________________
Intuicja-najwartościowsze źródło poznania |
|
2006-01-16, 07:52 | #127 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: dialog
Cytat:
Nie jest to miłe, nie dowodzi krzty zaufania. Teraz natomiast ja dopatruję się teorii spiskowej w takim działaniu. Na BO nie pojawił się ani jeden wpis. Żadnego ostrzeżenia. Podzielone moderatorki na te zaufane i resztę. Przeniesienie dyskusji i pranie brudów na publicznym widoku. Posty "stereo" Nan i Pitipel, ataki na Agnieszkę, pomimo, że to ja jestem przyczyną awantury... Sorry, ale jak dla mnie - teoria spiskowa pt. KRECIA ROBOTA. Zamierzona, czy nie, ale jednak... No i zakończenie: Przepraszam Was i sam nie domagam się przeprosin, chciałbym tylko, aby urażone strony spojrzały na siebie z tej samej płaszczyzny i nie dochodziło do stwierdzeń, że jedna strona dyktuje drugiej warunki. Bo nie są to okoliczności, w których dochodzi do konsensusu. Doskonale znacie sposób działania redakcji, w jaki sposób działa taki serwis jak nasz. Przypadek Złośnicy był wyjątkiem od zaistniałej reguły panującej u nas. Naruszyłem zasady, zasady naruszyłyście Wy. Teraz odnoszę wrażenie, że niektóre z Was wiedzą już i teraz, jak to się skończy za kilka dni. I teraz pytanie, czy Wy nadal chcecie być moderatorkami? Odpowiedzcie teraz... Żeby było jasne - rozmawiamy z Wami, bo nie wyczerpałyście mojego i Agnieszki kredytu zaufania. Ufamy Wam nadal. Pytanie do Was - czy Wy macie zaufanie do nas? |
|
2006-01-16, 08:11 | #128 |
Zadomowienie
|
Dot.: dialog
Ja się wypowiem również jako zwykły początkujący user. Mianowicie: nigdy nie interesowało mnie żadne BO, ani nawet przyznawanie banów, bo nigdy mnie to nie dotyczyło. Interesują mnie perfumy, lubię o nich czytać i gadać, fajnie, że powstało takie miejsce i są tam kompetentne osoby, potrafiące doradzić i podzielić się swoimi doświadczeniami. Jest mi obojętne, czy istnieje jakieś BO, czy nie i co się na nim omawia. Jeżeli ma być tajne i przyczynić się do pozytywnej atmosfery na forum, to ludzie róbcie to jak chcecie, ja nie chcę o tym wiedzieć. Nie zależy mi na jawności.
Reguły są jasne dla wszystkich, regulamin istnieje i dopóki nikt go nie łamie, to nie ma problemu. Reguły powinny być jasne, a ludzie tu "zarządzający" powinni być max życzliwi. (nie każdy jest od razu obeznany) To trochę tak jak w pracy... oni są tu jakby gospodarzami. Przecież nawet w każdej pracy są działy i każdy pracuje w swojej działce. Skoro została ustalona na forum jakaś hierarchia, to należy jej przestrzegać i niech każdy robi co do niego należy. Jak będę miała jakis techniczny problem, wtedy zwrócę się do redakcji. Jawność takich dyskusji do niczego nie prowadzi. Sprzyja tylko niestabilnej sytuacji i plotkom. Zaglądam tu, bo chcę sprawdzić czy doszło do konstruktywnych wniosków, ale tak naprawdę interesują mnie perfumy i chcę żeby tak zostało. Uff ale to tylko moje skromne zdanie. Nie obchodzi mnie kto za co dostał bana. Widocznie złamał regulamin, który dla wszystkich jest jasny i tyle. Z drugiej strony nie mylmy zwykłej polemiki, czy nawet kłótni z szykanowaniem kogoś za poglądy, czy pochodzenie itd. Bo jeżeli za ostrzejsze wymiany zdań będą bany, to zwątpię....
__________________
Łatwiej patyk obcinkować niż go potem pogrubasić.. Wymiana https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...6#post68212696 |
2006-01-16, 08:39 | #129 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-12
Wiadomości: 140
|
Dot.: dialog
bk
Edytowane przez kedesza Czas edycji: 2006-01-17 o 15:00 |
2006-01-16, 09:14 | #130 |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: dialog
Czy Wam również wyskakuje, że wątek jest zamknięty?
Chyba jednak jest OK |
2006-01-16, 09:19 | #131 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: dialog
Cytat:
Tak jak pisałam nie ukrywam, że zabolało mnie pominięcie w całej tej sytuacji, ale bardziej zabolał mnie fakt, że zamiast napisać do mnie, do nas na BO wolałyście zastrajkować. Taka była Wasza decyzja. Słuszna, czy nie. Nie chcę tego rozstrzygać. Tak jak ktoś napisał "ryba psuje się od głowy". Pewnie ma rację i nie będę darła szat z powodu tego co się stało. Tym razem traktuję to jako sygnał, ostrzeżenie od Was, że w serwisie dzieje się źle. Nie mam już absolutnie do Was żalu Ale mam pytanie do Was, czy w przyszłości również będziecie swój sprzeciw okazywać "cichym" strajkiem, czy będziemy jednak ZAWSZE rozmawiać? Bo teraz, w ten sposób stawiając sprawę - to my administratorzy jesteśmy Ci źli, a Wy moderatorki jesteście od pilnowania moralności i od patrzenia nam na ręce. Na to się nie zgodzę. I albo WSZYSCY jesteśmy odpowiedzialni za to co się dzieje i w równym stopniu brudzimy sobie rączki, podejmując decyzje o banowaniu, upomnieniach itp.. Nikt tego nie lubi i, nie jest to przyjemna strona prowadzenia serwisu Albo stajecie po drugiej stronie barykady jako użytkowniczki portalu. Tylko w takim przypadku mam sytuację jasną i wiem czego mam się trzymać. Ja muszę mieć w Was oparcie. Bo jak nie w Was to w kim??? Gdybyśmy tak postąpili od samego początku ze Złośnicą, to Wy zmyłybyście głowę Zło w kuluarach, na BO czy PW. I jestem przekonana, że Zło to by otrzeźwiło i szybciutko wycofałby się raczkiem, i zrobiłby wszystko, żeby naprawić swój błąd. Przecież do tej pory w taki sposób rozwiązywaliśmy problemy. I nie było jakiś większych problemów ze Zło, ze mną czy z Wami. Z mojej strony jest zaufanie i to ogromne. Inaczej nie podjęłabym się tych rozmów, negocjacji. Ale zauważcie, że ja nie stawiam Wam warunków tak jak Wy to robicie. Będę moderatorem, ale tylko pod warunkiem... że będziemy przestrzegać regulaminu itd... Dla mnie to jest jasne i oczywiste jak słońce. Regulamin jest. Trzeba go przestrzegać. Każdy bez wyjątku. Ale co się stanie jeśli ktoś z administratorów, moderatorów złamie ten regulamin? Będziemy rozmawiać wszyscy ze wszystkimi, czy będziecie strajkować? Ja proszę tylko o taką deklarację i prościej chyba się już nie da. I jeszcze słówko do postronnych użytkowników. Pojawiało się kilka postów , w których stajecie po naszej stronie. Dziękuję Wam bardzo, ale proszę nie róbcie tego. To pogłębie efekt winy Moderatorów. A powtarzam. Winy nie ma. I nie chcę, żeby to wyglądało jak nagonka na moderatorów. Winni tej sytuacji jesteśmy ja i Zło. A ten wątek ma jedynie do końca wyjaśnić pewne niedomówienia między administratorami i moderatorami. |
|
2006-01-16, 09:22 | #132 | |
Zadomowienie
|
Dot.: dialog
Cytat:
Cheetah |
|
2006-01-16, 09:47 | #133 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: dialog
Cytat:
Pozdrawiam serdecznie |
|
2006-01-16, 09:53 | #134 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-12
Wiadomości: 140
|
Dot.: dialog
bk
Edytowane przez kedesza Czas edycji: 2006-01-17 o 15:01 |
2006-01-16, 10:02 | #135 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: dialog
Cytat:
|
|
2006-01-16, 10:07 | #136 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: dialog
Cytat:
PS. nie będę miała teraz przez kilka godzin dostępu do netu. |
|
2006-01-16, 10:07 | #137 |
Zakorzenienie
|
Dot.: dialog
Kadesza, ale ten wątek nie służy wytykaniu sobie winy, pisaniu, kto jest lepszy, a kto gorszy. TEN WĄTEK JEST PO TO, ABY WYJAŚNIĆ CAŁĄ SPRAWĘ DO KOŃCA I ABY PANI AGAZ, ZŁOŚ I MODERATORKI DOSZLI DO JAKIEGOŚ POROZUMIENIA. A Twoje wypowiedzi nie służą takiemu porozumieniu.
A co do tego, kto ma odpowiednie kompetencje do bycia moderatorem, to sadze, ze decyzja należy do Szefostwa. A my, zwykli użytkownicy, raczej nie jesteśmy konsultantami ani doradcami w tej konkretnej sprawie. Ale zgadzam się z Tobą, ze dano nam prawo głosu w tej sprawie. Pozdrawiam
__________________
Czarodziejka zawsze działa. Źle czy dobrze, okaże się później. Ale trzeba działać, śmiało chwytać życie za grzywę. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć niekiedy przynoszą smutek i żal, nie żałuje się. TELEPORT czyli niedzielne zapiski <- Bloguję |
2006-01-16, 10:11 | #138 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: Zamość
Wiadomości: 2 555
|
Dot.: dialog
Cytat:
Poza tym odniosłam wrażenie, że masz Kadesza jakiś uraz względem którychś moderatorów i wykorzystujesz sytuację na przypuszczenie ataku. Otóż ja nie mam nic do żadnego moderatora i będę spokojna jeśli wszyscy wrócą do swoich funkcji.
__________________
|
|
2006-01-16, 10:12 | #139 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
|
Dot.: dialog
Cytat:
|
|
2006-01-16, 10:12 | #140 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: dialog
Cytat:
__________________
Czarodziejka zawsze działa. Źle czy dobrze, okaże się później. Ale trzeba działać, śmiało chwytać życie za grzywę. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć niekiedy przynoszą smutek i żal, nie żałuje się. TELEPORT czyli niedzielne zapiski <- Bloguję |
|
2006-01-16, 10:29 | #141 | |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: dialog
Cytat:
Nadrobiłam cały watek dziś rano i postanowiłam się odezwać już teraz. Kwestia istnienia BO jak widzę została już rozwiązana, więc napiszę tylko, że popieram decyzję. Pamiętnik - jestem za tym, żeby pamiętnik istniał nadal. Pomysł z wpisywaniem punktu regulaminu, który użytkownik złamał uważam za trafiony - bez pamiętników liczba pytań o bany na Technicznym zapewne by wzrosła. Myślę, że jesli mimo to ktoś będzie miał wątpliwości, nalezałoby je wyjaśnić i wątek zamknąć, żeby uniknąć dalszej dyskusji. O przestrzeganiu regulaminu przez wszystkich już pisałam - oczywiście jestem za. Również za tym, żeby użytkownik mógł zwracać uwagę na postępowanie moderatora (właściwie do tej pory wydawało mi się to oczywiste, ale jeśli tak nie jest, rzeczywiście warto umieścić to w regulaminie). Cieszę się bardzo, że PNG raczej nie będzie funkcjonować No i prywatna korespondencja - nie podoba mi się ani zamieszczanie jej gdzieś na forum, ani przesyłania jej dalej do osób, których bezpośrednio nie dotyczy. Chciałabym, żeby taki punkt w regulaminie się pojawił. Ostatnia kwestia - zaufanie... Rzeczywiście, to jest pewnien problem. Moje zaufanie i poczucie bezpieczeństwa na forum zostało w pewnym stopniu nadszarpnięte. Widzę, że AgiZ również. I zapewne jeszcze paru osób. Ale myślę, że da się to naprawić. Zaufanie do Agnieszki i Zło budowałam od długiego czasu. Nie sądzę, żeby była je stanie zniszczyć jedna taka sytuacja. Dlatego jestem dobrej myśli i wierzę, że może być dobrze |
|
2006-01-16, 10:44 | #142 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-12
Wiadomości: 140
|
Dot.: dialog
bk
Edytowane przez kedesza Czas edycji: 2006-01-17 o 15:02 |
2006-01-16, 10:46 | #143 |
Zakorzenienie
|
Dot.: dialog
To ja mam tylko taką drobną prośbę (do AgiZ, Zlosia i Mederatorek) - jak już wyjaśnicie sobie wszystko, to prosze napiszcie o tym, nie wiem, moze to jakos podsumujcie, kto zostaje etc., tak, zeby wszystko było jasne, i napiszcie jakie zmiany zostana wprowadzone do Regulaminu.
Z góry dziekuję
__________________
Czarodziejka zawsze działa. Źle czy dobrze, okaże się później. Ale trzeba działać, śmiało chwytać życie za grzywę. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć niekiedy przynoszą smutek i żal, nie żałuje się. TELEPORT czyli niedzielne zapiski <- Bloguję |
2006-01-16, 10:47 | #144 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-12
Wiadomości: 140
|
Dot.: dialog
bk
Edytowane przez kedesza Czas edycji: 2006-01-17 o 14:59 |
2006-01-16, 10:54 | #145 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: Zamość
Wiadomości: 2 555
|
Dot.: dialog
Cytat:
Powiem tylko, że uważasz, że niektórzy moderatorzy nie powinni nimi być, a ja uważam, że powinni. To nie jest doskonałe zdanie, to jest subiektywne zdanie. Vice versa - pozdrawiam.
__________________
|
|
2006-01-16, 11:18 | #146 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-12
Wiadomości: 140
|
Dot.: dialog
bk
Edytowane przez kedesza Czas edycji: 2006-01-17 o 14:59 |
2006-01-16, 12:38 | #147 |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: dialog
Ja chciałbym tutaj tylko przypomnieć, że ten wątek nie służy ocenianiu moderatorów. Został on, na wyraźne żądanie moderatorów, przeniesiony z forum redakcyjnego na techniczne po to, aby użytkowniczki wiedziały jak przebiega rozmowa pomiędzy moderatorami i właścicielami portalu w związku z różnicą zdań pomiędzy częścią moderatorów a administratorami serwisu.
Ewentualne uwagi odnośnie pracy moderatorów, zgodnie z nowymi ustaleniami, proszę przesyłać w PW do AgaZ lub mailu do agnieszka.zembrzycka@wiza z.pl Dziękuję za zrozumienie i zapraszam do dyskusji na temat. |
2006-01-16, 12:52 | #148 |
Zakorzenienie
|
Dot.: dialog
Chciałam zapytać, czy w związku z zaistniałą sytuacją, doszło do zmian personalnych w składzie moderatorów forum fitness?
__________________
"Kilka dni nie zmieni Cię w zdobywcę szczytu." suzana Kasieńka 06.04.2012r. ♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
|
2006-01-16, 12:56 | #149 |
Zadomowienie
|
Dot.: dialog
Kedeszo - wydaje mi się, że piłaś do mnie, że odzywam się najmniej i jestem "taka zadowolona że tyle osób się za mną ujęło". Owszem, jestem, bo nie myślę przynajmniej, że lata na tym portalu były straconym czasem, cieszę się też, że są osoby które darzą mnie sympatią i lubiły mnie czytać.
Wypowiadam się mało, bo niestety moje posty są ignorowane (teraz zło odniósł się do jednej kwestii, ale pozostałe są omijane, pisałam to już w 3 postach w wątku zamkniętym. Mam ogromną nadzieję, że to tylko niedpatrzenie i ktoś mi jeszcze odpisze, że "dialog" nie jest tak wybiórczy, jak wydaje mi się teraz. Ciągle mam wielką nadzieję na odpowiedź w sprawie zaufania do mnie ( co za tym idzie - PNG, blokowania, podjudzania do buntu, odjudzania do buntu, ciągłego nękania, nazwania mnie członkiem "kasty kontrolerów", posądzenia mnie o trollowanie, wątku oczerniającego mnie na forum BO, polecenia bardziej wyważonych odpowiedzi (?), przede wszystkim tego, dlaczego podejrzewano mnie o takie zachowania, a także niezapytania mnie o zgodę na wysyłanie mojej korespondencji. Bez przeprosin i za te zachowania - ja się naprawdę obejdę, gdyby miały nastąpić nastąpiłyby już dawno, jednak chciałabym odpowiedzi i trzymania się faktów - nikt nikogo kilka razy nie przepraszał, przeproszono mnie raz w zamkniętym wątku, za kasowanie moich wypowiedzi. Powtarzam swój postulat co do polityki kar - obecna juest zdecydowanie zbyt restrykcyjna... Co do jawności BO - Piszesz, Złośliwcze, że ujawniane są dane osobowe (jakim cudem?), czy korespondencja prywatna (to chyba nie powinno mieć miejsca!). Potrzymuję swoje zdanie, takie forum sprzyja sztucznym podziałom, utrzymywaniu dystansu, przede wszystkim - oczernianiu użytkowników za ich plecami (jak miało to miejsce w wątku Pani Agnieszki m. in na mój temat) i nie tylko Na forum BO również zdarzały się nagonki personalne na userów, tym bardziej nieuczciwe, że prowadzone za ich plecami - były przecież wątki pełne oskarżeń, skierowane przeciw konkretnym użytkownikom, którzy nie mieli żadnej możliwości obrony! |
2006-01-16, 12:57 | #150 |
Zadomowienie
|
Dot.: dialog
Kedeszo - wydaje mi się, że piłaś do mnie, że odzywam się najmniej i jestem "taka zadowolona że tyle osób się za mną ujęło". Owszem, jestem, bo nie myślę przynajmniej, że lata na tym portalu były straconym czasem, cieszę się też, że są osoby które darzą mnie sympatią i lubiły mnie czytać.
Wypowiadam się mało, bo niestety moje posty są ignorowane (teraz Zło odniósł się do jednej kwestii, ale pozostałe są omijane, pisałam to już w 3 postach w wątku zamkniętym). Mam ogromną nadzieję, że to tylko niedpatrzenie i ktoś mi jeszcze odpisze, że "dialog" nie jest tak wybiórczy, jak wydaje mi się teraz. Ciągle mam wielką nadzieję na odpowiedź w sprawie zaufania do mnie ( co za tym idzie - PNG, blokowania, podjudzania do buntu, odjudzania do buntu, ciągłego nękania, nazwania mnie członkiem "kasty kontrolerów", posądzenia mnie o trollowanie, wątku oczerniającego mnie na forum BO, polecenia bardziej wyważonych odpowiedzi (?), przede wszystkim tego, dlaczego podejrzewano mnie o takie zachowania, a także niezapytania mnie o zgodę na wysyłanie mojej korespondencji. Bez przeprosin i za te zachowania - ja się naprawdę obejdę, gdyby miały nastąpić nastąpiłyby już dawno, jednak chciałabym odpowiedzi i trzymania się faktów - nikt nikogo kilka razy nie przepraszał, przeproszono mnie raz w zamkniętym wątku, za kasowanie moich wypowiedzi. Powtarzam swój postulat co do polityki kar - obecna juest zdecydowanie zbyt restrykcyjna... Co do jawności BO - Piszesz, Złośliwcze, że ujawniane są dane osobowe (jakim cudem?), czy korespondencja prywatna (to chyba nie powinno mieć miejsca!). Potrzymuję swoje zdanie, takie forum sprzyja sztucznym podziałom, utrzymywaniu dystansu, przede wszystkim - oczernianiu użytkowników za ich plecami (jak miało to miejsce w wątku Pani Agnieszki m. in na mój temat) i nie tylko Na forum BO również zdarzały się nagonki personalne na userów, tym bardziej nieuczciwe, że prowadzone za ich plecami - były przecież wątki pełne oskarżeń, skierowane przeciw konkretnym użytkownikom, którzy nie mieli żadnej możliwości obrony! |
Nowe wątki na forum Techniczne forum |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:24.