POZNAŃ- zaginęła Ewa Tylman!

[mango bzik]

zły czas, złe miejsce, alkohol

[phony]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369027 9](bo dyskusja zaczęła się od tego, że ktoś stwierdził, że skoro dostał taki zarzut to prokuratura musi mieć niezbite dowody)[/QUOTE]

kto stwierdzil? zacytuj

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez phony

no to przeciez od samego poczatku piszemy ze prokuratura stawia taki zarzut bo ma dowody ktore wskazuja na to, ze moglo dojsc do czynu zabronionego w postaci zabojstwa....

to nie jest tak ze mozna taki zarzut postawic sobie z czapy, ale nie jest tez tak ze musi byc cialo

a ja właśnie piszę, że NIE musi mieć dowodów, że wystarczą poszlaki, co potwierdziła aer

---------- Dopisano o 12:12 ---------- Poprzedni post napisano o 12:08 ----------

Napisane przez phony

kto stwierdzil? zacytuj

proszę:

Napisane przez LadyChatterbox

Nikt nie stawia zarzutu zabojstwa bez posiadania twardych dowodow na to, ze zamordowany de facto nie zyje.

Napisane przez asia_aisa

Wydaje mi się, że prokuratura nie stawia zarzutu zabójstwa ot tak.

[shanta]

Napisane przez Krolowa Julianna

Nie mieszaj. To są sprawcy. Najpierw Adam zrzucil piksela z rzeki a jego towarzysze w odwecie napadli Ewe. Piksel ma tyle liter co szatan.

Nie zapominajmy jeszcze o tajemniczym taksówkarzu.

[morsmordre]

phony, nie każdy ma obowiązek wiedzieć wszystko o schematach działania prokuratury, może zejdź trochę z tonu?

Czy pojawiły się dziś jakieś nowe informacje? Jestem w pracy i nie dam rady nadrobić tylu stron

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez morsmordre

phony, nie każdy ma obowiązek wiedzieć wszystko o schematach działania prokuratury, może zejdź trochę z tonu?

Czy pojawiły się dziś jakieś nowe informacje? Jestem w pracy i nie dam rady nadrobić tylu stron

raczej nie, powtórki z wczoraj

[phony]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369072 3]a ja właśnie piszę, że NIE musi mieć dowodów, że wystarczą poszlaki, co potwierdziła aer[/QUOTE]

no to juz zalezy od tego co rozumiesz pod pojeciem poszlaki, bo ja przyjelam ze chodzi ci o dowod poszlakowy (dowod z poszlak)

nigdzie nie napisalam ze potrzebny jest do postawienia zarzutu zabojstwa niezbity dowod, przynajmniej nie wydaje mi sie, ale jesli sie myle to zacytuj ta wypowiedz (skoro mi to zarzucasz)

---------- Dopisano o 12:16 ---------- Poprzedni post napisano o 12:15 ----------

Napisane przez morsmordre

phony, nie każdy ma obowiązek wiedzieć wszystko o schematach działania prokuratury, może zejdź trochę z tonu?

Czy pojawiły się dziś jakieś nowe informacje? Jestem w pracy i nie dam rady nadrobić tylu stron

a to ja weszlam na jakis ton?

btw nie uwazasz ze skoro ktos sie bierze za krytyke dzialania prokuratury/policji to powinien jednak wiedziec cos o schematach dzialania? zwlaszcza miec znajomosc podstaw?

[piesikot]

Napisane przez phony

no to juz zalezy od tego co rozumiesz pod pojeciem poszlaki, bo ja przyjelam ze chodzi ci o dowod poszlakowy (dowod z poszlak)

nigdzie nie napisalam ze potrzebny jest do postawienia zarzutu zabojstwa niezbity dowod, przynajmniej nie wydaje mi sie, ale jesli sie myle to zacytuj ta wypowiedz (skoro mi to zarzucasz)

---------- Dopisano o 12:16 ---------- Poprzedni post napisano o 12:15 ----------



a to ja weszlam na jakis ton?

Zacytowała już Cię, napisałaś, że nie stawia się zarzutów ot tak sobie, ale musza być TWARDE DOWODY.
Irytują mnie tacy ludzie, którzy wiedzą co napisali, a potem się wykręcają i karzą innym szukać cytatów. Znalazła, zacytowała, więc wyluzuj.

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez phony

nigdzie nie napisalam ze potrzebny jest do postawienia zarzutu zabojstwa niezbity dowod, przynajmniej nie wydaje mi sie, ale jesli sie myle to zacytuj ta wypowiedz (skoro mi to zarzucasz)

gdzie ja Ci zarzucam, że Ty to napisałaś
przecież Ci zacytowałam kto to napisał
nigdzie nie pisałam, że Ty pisałam, że 'ktoś' także bez nerwów

[phony]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369084 6]gdzie ja Ci zarzucam, że Ty to napisałaś
przecież Ci zacytowałam kto to napisał
nigdzie nie pisałam, że Ty pisałam, że 'ktoś' [/QUOTE]

tu mi to zarzucilas

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369001 1]nie wiem czego nie zrozumiałaś?
twierdzisz, że mieli niezbity dowód, to ja się pytam czemu on przez ponad tydzień chodził na wolności, skoro ten niezbity dowód mieli (bo nie wierze w świadka, któremu nagle po półtora tygodnia się coś przypomniało czy że zabójstwo zostało zarejestrowane przez monitoring - bo obstawiam, że monitoringi to pierwsza z rzeczy, które sprawdzali, więc mieliby to już wcześniej)

nie, ja uważam, że powinni mieć dowód jak oskarżają o zabójstwo, a jak nie mają to co najwyżej o nieumyślne spowodowanie śmierci
a przede wszystkim powinni też dalej badać sprawę, a nie skupiać się już teraz tylko na udowodnieniu winy Adama[/QUOTE]

[201606270916]

Oj z tymi dowodami to pewnie bardziej rozwazania lub opinie. Jednego dnia twierdzą ze nie można mówić o zabójstwie, drugiego ze oskarżają go o zabojstwo, nie podając żadnych nowych informacji. Może to gra na zwłokę żeby go zatrzymać po mówieniu wcześniejszym ze prokurator nie może zamknąć się na inne możliwości przebiegu zdarzeń.

[piesikot]

Napisane przez phony

no to juz zalezy od tego co rozumiesz pod pojeciem poszlaki, bo ja przyjelam ze chodzi ci o dowod poszlakowy (dowod z poszlak)

nigdzie nie napisalam ze potrzebny jest do postawienia zarzutu zabojstwa niezbity dowod, przynajmniej nie wydaje mi sie, ale jesli sie myle to zacytuj ta wypowiedz (skoro mi to zarzucasz)

---------- Dopisano o 12:16 ---------- Poprzedni post napisano o 12:15 ----------



a to ja weszlam na jakis ton?

btw nie uwazasz ze skoro ktos sie bierze za krytyke dzialania prokuratury/policji to powinien jednak wiedziec cos o schematach dzialania? zwlaszcza miec znajomosc podstaw?

Jeśli pękła rura w domu,to nie trzeba być hydraulikiem aby wiedzieć, że z tą rurą jest coś nie tak.

Jeśli policja stawia zarzut zabójstwa, a domniemana osoba dalej jest oficjalnie zaginiona, to nie trzeba być geniuszem aby wiedzieć, że twardych dowodów brak i opiera się na poszlakach.

Idąc dalej tym tokiem,jeśli są poszlaki to nie wykluczone są inne wersje, i nie trzeba kurczowo się trzymać jednej wersji, gdy moze ona jeszcze żyć i potrzebowac pomocy.

[lotnica]

Napisane przez morsmordre

Czy pojawiły się dziś jakieś nowe informacje? Jestem w pracy i nie dam rady nadrobić tylu stron

Nie. Od dziesięciu stron czytam kłótnie między użytkownikami, co to zabójstwo bezpośrednie, a z ewentualnym zamiarem, kłótnia o dowody, poszlaki, kto powiedział głupotę, kto się zna itp itp. straciłam tylko godzinę-myślałam, że przeczytam coś sensownego

[phony]

Napisane przez piesikot

Jeśli pękła rura w domu,to nie trzeba być hydraulikiem aby wiedzieć, że z tą rurą jest coś nie tak.

Jeśli policja stawia zarzut zabójstwa, a domniemana osoba dalej jest oficjalnie zaginiona, to nie trzeba być geniuszem aby wiedzieć, że twardych dowodów brak i opiera się na poszlakach.

Idąc dalej tym tokiem,jeśli są poszlaki to nie wykluczone są inne wersje, i nie trzeba kurczowo się trzymać jednej wersji, gdy moze ona jeszcze żyć i potrzebowac pomocy.

1. Nie czaje porownania z rura.

2. Policja nie stawia zarzutow.

3. Co to jest domniemana osoba?

4. Oczywiscie ze jest zaginiona, bo nie maja ciala. I bedzie zaginiona dopoki zgodnie z procedura cywilna rodzina nie wystapi o uznanie za zmarlego. No chyba ze znajda cialo.

5. Nie jest potrzebne cialo do stwierdzenia zabojstwa,

6. Czy masz jakies informacje o tym, ze obecnie zajmuja sie sprawa tylko i wylacznie w kierunku zabojstwa? Czy to takie luzne przemyslenia?

[201606270916]

Na fejsie pojazd po rodzinie Adama, że się za mało angazuja, że nikt tak nie zna człowieka jak rodzina, że jego siostry powinny pomóc policji ocenić czy klamie a nie się chować jak mysz pod miotłą i ze na pewno wszystko wiedzą.

Ludzie mają nasrane we lbach

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez phony

tu mi to zarzucilas

phony, przeczytaj sobie jeszcze raz na spokojnie dyskusję i zobacz na co była to odpowiedź i o czym była to dyskusja, bo mnie się nie chce już bawić w cytowanie

ja ironizuję - puścili człowieka, na którego mieli niezbity dowód, że zabił
Ty - możliwe, że czekali aż będą mieli podstawy do oskarżenia, że może dowód znaleźli później
na co ja - że nie wierzę w nagle odnaleziony dowód w postaci świadka czy monitoringu po ponad tygodniu, więc według mnie musieli już ten dowód mieć (jeśliby mieli) wcześniej, więc czemu wcześniej go nie zatrzymali mając ten niezbity dowód, skoro twierdzisz, że mają (a tak tam twierdziłaś, że mogli znaleźć później)

ale dla mnie EOT, bo wypisywanie jeszcze raz tego samego mija się z celem za bardzo wszystko bierzesz do siebie

[phony]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369096 5]phony, przeczytaj sobie jeszcze raz na spokojnie dyskusję i zobacz na co była to odpowiedź i o czym była to dyskusja, bo mnie się nie chce już bawić w cytowanie

ja piszę - puścili człowieka, na którego mieli niezbity dowód, że zabił
Ty - możliwe, że czekali aż będą mieli podstawy do oskarżenia, że dowód znaleźli później
na co ja - że nie wierzę w nagle odnaleziony dowód w postaci świadka czy monitoringu po ponad tygodniu, więc według mnie musieli już ten dowód mieć (jeśliby mieli) wcześniej, więc czemu wcześniej go nie zatrzymali[/QUOTE]


no a ja wierze w to, ze potrzebowali wiecej czasu analiza monitoringu i inne tego typu rzeczy zajmuje troche czasu. To nie prywatny detektyw ktory moze zajac sie jedna sprawa, policja i prokuratura ma w tym czasie mase innych spraw i nie moze wszystkiego rzucic w cholere. Musza tez korzystac z pomocy bieglych, laboratoriow, a analiza uzyskanych sladow/zapisow z monitoringu/telefonu/internetu to nie jest kwestia 2 godzin, nawet nie jest kwestia 1 dnia.

[piesikot]

Napisane przez phony

1. Nie czaje porownania z rura.

2. Policja nie stawia zarzutow.

3. Co to jest domniemana osoba?

4. Oczywiscie ze jest zaginiona, bo nie maja ciala. I bedzie zaginiona dopoki zgodnie z procedura cywilna rodzina nie wystapi o uznanie za zmarlego. No chyba ze znajda cialo.

5. Nie jest potrzebne cialo do stwierdzenia zabojstwa,

6. Czy masz jakies informacje o tym, ze obecnie zajmuja sie sprawa tylko i wylacznie w kierunku zabojstwa? Czy to takie luzne przemyslenia?

Oj myślisz, że znasz schemat działania wymiaru sprawiedliwości, to twoje zdanie jest jedyne i słuszne.

Pisząc policja to skrót myślowy, bo nie chcę mi się rozpisywać, w stylu- policjant złapał, komendant zamknął, prokurator oskarżył sędzia skazał, policja to ogólnie wymiar sprawiedliwości/władza.

To jak w końcu jest zaginiona czy zamordowana? Jesli bez ciała postawia się zarzut morderstwa, możliwe że sotanie skazany za zabójstwo, i będzie siedział, to dalej będzie zaginiona? Jak można odbywac karę więzienia za zabójstwo, gdy osoba jest zaginiona?

Oszukujesz się chyba sama siebie.

Przyjęta wersja, została zamordowana, kolega otrzymuje zarzut, szukanie ciała, jak się znajdzie to wszystko gra, jak będzie brak to proces poszlakowy lub zmiana zarzutu, bez świadków i dowodów, raczej zmiana zarzutu.

[phony]

Napisane przez piesikot

Oj myślisz, że znasz schemat działania wymiaru sprawiedliwości, to twoje zdanie jest jedyne i słuszne.

Pisząc policja to skrót myślowy, bo nie chcę mi się rozpisywać, w stylu- policjant złapał, komendant zamknął, prokurator oskarżył sędzia skazał, policja to ogólnie wymiar sprawiedliwości/władza.

To jak w końcu jest zaginiona czy zamordowana? Jesli bez ciała postawia się zarzut morderstwa, możliwe że sotanie skazany za zabójstwo, i będzie siedział, to dalej będzie zaginiona? Jak można odbywac karę więzienia za zabójstwo, gdy osoba jest zaginiona?

Oszukujesz się chyba sama siebie.

Przyjęta wersja, została zamordowana, kolega otrzymuje zarzut, szukanie ciała, jak się znajdzie to wszystko gra, jak będzie brak to proces poszlakowy lub zmiana zarzutu, bez świadków i dowodów, raczej zmiana zarzutu.

Ok,to moze chociaz po kpc siegnij, skoro do kpk nie zajrzales

[201606210931]

http://www.tvn24.pl/adam-z-z-zarzute...,600049,s.html

[phony]

Nawiasem mowiac jesli ma sie jakies watpliwosci co do procesu poszlakowego to warto sobie zajrzec do orzecznictwa SN.
W takim procesie trafnosc dokonanych ustalen wystepuje dopiero wtedy, gdy ustalenia te nie moga byc podwazone przez jakakolwiek inna mozliwa wersje zdarzenia ( wyrok SN z 4.06.1983 r. syg Rw 420/83)

Jesli wiec mozliwa bedzie wersja, zgodnie z ktora Ewa zostala uprowadzona to Adam nie powinien zostac skazany. Ciezko swoja droga mowic w ogole na tym etapie o procesie poszlakowym bo akt oskarzenia nie zostal jeszcze sporzadzony z tego co podaja media, wiec spokojnie.

[manio]

Czy już dzisiaj rozpoczęli ponowną akcję poszukiwawczą nad Wartą z udziałem płetwonurków?

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez manio

Czy już dzisiaj rozpoczęli ponowną akcję poszukiwawczą nad Wartą z udziałem płetwonurków?

mieli zacząć o 10 rano, więc pewnie tak

[Cecilia89]

Skoro Ewa była o 3:22 na przystanku tramwajowym, to nikt nie sprawdził czy o tej porze kursuje jakiś?

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez Hipokryzja

http://www.tvn24.pl/adam-z-z-zarzute...,600049,s.html

jakby ktoś był ciekawy to jest pokazany kolejny kawałek wizji lokalnej gdzie Ewa już od przystanku zaczyna uciekać (na dół na brzeg)
(czyli tak jak myślałam - mogą mieć kłótnię na monitoringu)

[olenkasz]

Napisane przez Cecilia89

Skoro Ewa była o 3:22 na przystanku tramwajowym, to nikt nie sprawdził czy o tej porze kursuje jakiś?

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

naprawdę uważasz, że "nikt nie sprawdził"?
przecież policja nie ma obowiązku i wręcz nie może informować społeczeństwa o każdym swoim pierdnięciu.

[201606270916]

Napisane przez Cecilia89

Skoro Ewa była o 3:22 na przystanku tramwajowym, to nikt nie sprawdził czy o tej porze kursuje jakiś?

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

Nie kursuje z niedzieli na poniedziałek

[anusiak85]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369096 5]phony, przeczytaj sobie jeszcze raz na spokojnie dyskusję i zobacz na co była to odpowiedź i o czym była to dyskusja, bo mnie się nie chce już bawić w cytowanie

ja ironizuję - puścili człowieka, na którego mieli niezbity dowód, że zabił
Ty - możliwe, że czekali aż będą mieli podstawy do oskarżenia, że może dowód znaleźli później
na co ja - że nie wierzę w nagle odnaleziony dowód w postaci świadka czy monitoringu po ponad tygodniu, więc według mnie musieli już ten dowód mieć (jeśliby mieli) wcześniej, więc czemu wcześniej go nie zatrzymali mając ten niezbity dowód, skoro twierdzisz, że mają (a tak tam twierdziłaś, że mogli znaleźć później)

ale dla mnie EOT, bo wypisywanie jeszcze raz tego samego mija się z celem za bardzo wszystko bierzesz do siebie [/QUOTE]

Czasami tak się robi i obserwuje człowieka co zrobi, z kim się skontaktuje, są różne techniki policyjne a jedno co jest pewne to nigdy przenigdy w toku dochodzeniowo -śledczym nie podaje się zbyt wielu informacji do publicznej informacji. Sprawa jest zbyt medialna więc muszą coś rzucić, ale sposób podawania informacji jest specjalnie taki, żeby z tego wiele nie wynikało. A dowody owszem mogły znaleźć się później to nie filmy CSI w godzinę zagadki nie rozwiążesz. Techniczne obejrzenie sekunda po sekundzie wszystkich zapisów z monitoringu potrzeba sztabu ludzi i czasu. Część monitoringu jest prywatna (np. sklepy, banki) więc kwestia udostępnienia organom, przeważnie nie robią tego z własnej inicjatywy trzeba o to wystąpić z wnioskiem, więc to wszystko trwa. Praca Policji i prokuratury jest obwarowana przepisami prawa, terminami, papierkologią i mozolną drobiazgową analizą, bo tak chlapać językiem to może detektyw R. Jeżeli Policja lub prokurator nie informuje co robi to nie znaczy, że nic nie robi, tylko, że pracują. Zgodnie z zasadami na pewno nie prowadzą śledztwa jednokierunkowo na tą są wewnętrzne regulacje, sprawdzają wiele wątków i możliwości.

[201606270916]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369114 7]jakby ktoś był ciekawy to jest pokazany kolejny kawałek wizji lokalnej gdzie Ewa już od przystanku zaczyna uciekać (na dół na brzeg)
(czyli tak jak myślałam - mogą mieć kłótnię na monitoringu)[/QUOTE]

I to by tłumaczyło czemu akurat tego monitoringu nigdzie w sieci nie ma

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

zastanawia mnie tylko czemu ona miałaby uciekać w kompletną ciemność w dół na brzeg, zamiast wybrać najbardziej oświetlone miejsce