Polecamy:

.:aniah:. · 2009-02-27, 08:33

Cytat:

Napisane przez Fresa

A ja bym proponowała "makijaż, którego nie widać", to by było trudniejsze do wykonanaia niż makijaże, które widać.

Podejrzewam, że zasypałyby redakcję prace faktycznie bez makijażu z pomalowanymi rzęsami:P No i byłby to konkurs na najpiękniejszą modelkę

Ogólnie uważam, że przy określaniu zasad konkursu, dobrze byłoby rozwinąć punkt "zrozumienie tematu konkursu".

Cytat:

Napisane przez gothika

ja myślę że gotyk to szerokie pojęcie które niekoniecznie ma sie kojarzyć tylko i wyłącznie z czarnymi krechami

, i dlatego lepszym pojęciem byłby własnie gotyk (szersze pole manewru) niż elfy, widma, itp (jak zaproponowała mamamichałka, choć to też jest tym o co mi chodzi) bo wtedy każdy by malował na modelce na policzku jakiegoś stworka

albo Makijaż alternatywny który i ten by w tym pomieścił

Natomiast makeup no makeup nie widzi mi się bo dla mnie w takim makijażu nie ma co oceniać

E tam, ja bym nie malowała stworków bo nie umiem

Ale różne graficzne wzory kojarzące się z elfami mi chodzą po głowie...
I znowu, ok- napisać gotyk, ale w nawiasie: wszelkiego rodzaju stylizacje na elfy, czarownice mile widziane.
Co a'la Castle Party

Chcałam zapytać czy jedna makijażystka może wysłać kilka prac na konkurs? Które zostaną zamieszczone jeśli spełnia kryteria.

ahba2 · 2009-02-27, 08:53

Cytat:

Napisane przez gothika

ja myślę że gotyk to szerokie pojęcie które niekoniecznie ma sie kojarzyć tylko i wyłącznie z czarnymi krechami

, i dlatego lepszym pojęciem byłby własnie gotyk (szersze pole manewru) niż elfy, widma, itp (jak zaproponowała mamamichałka, choć to też jest tym o co mi chodzi) bo wtedy każdy by malował na modelce na policzku jakiegoś stworka

albo Makijaż alternatywny który i ten by w tym pomieścił

Natomiast makeup no makeup nie widzi mi się bo dla mnie w takim makijażu nie ma co oceniać

Wydaje mi się ,że własnie takie szerokie pojęcia nie powinny mieć miejsca w nastepnych konkursach, bo niestety jak sie okazalo nawet taki konkurs jak makijaz karnawalowy duzo osob odebralo różny sposób i teraz cięzko jest ocenić. Makijaż Fantasy?! Uważam ,że świetny pomysł tylko trtzeba byłoby dokładnie powiedzieć czy chodzi o całą stylizację czy własnie o sama twarz modelki.

Ale to moje skromne zdanie

Pozdrawiam

katakumba · 2009-02-27, 11:19

racja. a makijaz np epokowy. pamietam jak byl jakis program o fryzjerach i oni mieli za zadanie stowrzyc fryzure z epoki, to samo mogloby byc z makijazem

mamamichałka · 2009-02-27, 13:00

Cytat:

Napisane przez katakumba

racja. a makijaz np epokowy. pamietam jak byl jakis program o fryzjerach i oni mieli za zadanie stowrzyc fryzure z epoki, to samo mogloby byc z makijazem

o! epokowy makijaz tez byłby niezłym tematem.

fajnie byłoby zawezic temat np-lata 20,30.wtedy osoby wykonujące makijaż musiałyby trzymac sie kryterii,nie byłoby pełnego freestyl'u

Wtedy łatwiej byłoby tez ocenic-wygrałaby najlepsza stylizacja.

ubik · 2009-02-27, 14:06

Nr 34 - cudo!!!

gothika · 2009-02-27, 14:38

makijaż fantasy jak i epokowy - to dobry pomysł

ahba2 · 2009-02-27, 15:00

Cytat:

Napisane przez mamamichałka

o! epokowy makijaz tez byłby niezłym tematem.

fajnie byłoby zawezic temat np-lata 20,30.wtedy osoby wykonujące makijaż musiałyby trzymac sie kryterii,nie byłoby pełnego freestyl'u

Wtedy łatwiej byłoby tez ocenic-wygrałaby najlepsza stylizacja.

genialne!:P

mamamichałka · 2009-02-27, 16:19

Myslę,że przy kolejnych konkursach makijazu-dobrze bedzie ściśle okreslić zadanie-jaki by temat nie był (byle by nie był za obszerny).Wtedy jest szansa,że osób zawiedzionych poziomem prac i niezrozumieniem tematu.Bo fantazja wizażanek granic nie ma

**201804200947** · 2009-02-27, 19:49

Cytat:

Napisane przez Fresa

Warszawianko, zagłosowałaś już?

Jeszcze nie,ale dalej obstaję przy dwóch pracach,które wymieniłam wcześniej

---------- Dopisano o 20:49 ---------- Poprzedni post napisano o 20:47 ----------

Co do tematu następnego makijażu,to temat "makijaż którego nie widać" barrrrdzo mi się podoba.
Makijaż naturalny,nude-to mój ulubiony.Lekkie kolory,naturalne,podkreśl ające najładniejsze strony twarzy,rozświetlenia-achh,coś dla mnie

Malla · 2009-02-27, 20:14

Moi faworyci w każdej kategorii to: za oryginalność 37, za artyzm 34, a za przystępność 56.

Oceniam makijaż, a nie modelkę, zdjęcie, jego jakość czy obróbkę.

Składam gratulacje wszystkim uczestniczkom konkursu!

dzika truskawa · 2009-02-27, 21:17

Cytat:

Napisane przez gothika

Natomiast makeup no makeup nie widzi mi się bo dla mnie w takim makijażu nie ma co oceniać

Łatwo zrobić. Największym problemem byłoby ewentualne zatuszowanie niedoskonałości cery modelki - korektorem albo fotoszopem

Podoba mi się pomysł na konkurs na makijaż gotycki

Cytat:

Napisane przez mamamichałka

o! epokowy makijaz tez byłby niezłym tematem.

fajnie byłoby zawezic temat np-lata 20,30.wtedy osoby wykonujące makijaż musiałyby trzymac sie kryterii,nie byłoby pełnego freestyl'u

Wtedy łatwiej byłoby tez ocenic-wygrałaby najlepsza stylizacja.

To też fajne

mamamichałka · 2009-02-27, 21:23

[quote=dzika truskawa;11201355]Łatwo zrobić. Największym problemem byłoby ewentualne zatuszowanie niedoskonałości cery modelki - korektorem albo fotoszopem

o,tak.....

a jaka wojna by była znowu o fotoshop

,,make up no make up,, moze być fajny na konkursie ,na żywo,jako fotograficzny raczej sie nie sprawdzi-i myślę,że nie byłby aż tak ciekawy jak makijaze w których mozna używać kolorów

Fresa · 2009-02-27, 22:01

Cytat:

Napisane przez warszawianka

Co do tematu następnego makijażu,to temat "makijaż którego nie widać" barrrrdzo mi się podoba.
Makijaż naturalny,nude-to mój ulubiony.Lekkie kolory,naturalne,podkreśl ające najładniejsze strony twarzy,rozświetlenia-achh,coś dla mnie

Dokładnie o taki makijaż mi chodzi

Cytat:

Napisane przez mamamichałka

o,tak.....

a jaka wojna by była znowu o fotoshop

,,make up no make up,, moze być fajny na konkursie ,na żywo,jako fotograficzny raczej sie nie sprawdzi-i myślę,że nie byłby aż tak ciekawy jak makijaze w których mozna używać kolorów

A dlaczego nie byłby ciekawy?
Czy makijaż zawsze musi ociekać pudrami, cieniami, różami, szminkami...?
Większą sztuką jest wykonać makijaż, którego trzeba z lupą szukać

i dlatego uważam, że taki konkurs byłby ciekawy, bo dałby szansę na pokazanie prawdziwych możliwości i umiejętności wykonawcy w wydobyciu i pokazaniu naturalnej urody przy pomocy kosmetyków kolorowych.

mamamichałka · 2009-02-27, 23:03

Cytat:

Napisane przez Fresa

Dokładnie o taki makijaż mi chodzi

A dlaczego nie byłby ciekawy?
Czy makijaż zawsze musi ociekać pudrami, cieniami, różami, szminkami...?
Większą sztuką jest wykonać makijaż, którego trzeba z lupą szukać

i dlatego uważam, że taki konkurs byłby ciekawy, bo dałby szansę na pokazanie prawdziwych możliwości i umiejętności wykonawcy w wydobyciu i pokazaniu naturalnej urody przy pomocy kosmetyków kolorowych.

Ciężko było by go sfotografować-by naturalnie wyglądał, i było by widac na nim stownowane beże i jeszcze bez obróbki w PS.Niestety makijaz fotograficzny wymaga jakiejś tam warstwy kosmetyku na twarzy,co moze sie kłócic z tematem.Pewnie większosci w domowych warunkach zamiast rozswietlenia wyszedł by błysk itp..A nie wszystkie wizażanki maja dostęp do studia fotograficznego na zawołanie-więc pewnie efekt byłby.......różny.A na forum komentującym byłoby zapewne pełno krytyki-nie każda ma urodę modelki i dobrze wygląda w makijażu ,,au naturel,,.
Ja nie mówię,że taki makijaż nie jest ciekawy-bo jest,tyle,że do wykonywania na żywo.Jako temat do kolejnego konkursu....??Widziałabym bardziej taki,który da się wykonać i poprawnie go sfotografowac w domu.

madie · 2009-02-27, 23:07

Cytat:

Napisane przez Fresa

A dlaczego nie byłby ciekawy?
Czy makijaż zawsze musi ociekać pudrami, cieniami, różami, szminkami...?
Większą sztuką jest wykonać makijaż, którego trzeba z lupą szukać

i dlatego uważam, że taki konkurs byłby ciekawy, bo dałby szansę na pokazanie prawdziwych możliwości i umiejętności wykonawcy w wydobyciu i pokazaniu naturalnej urody przy pomocy kosmetyków kolorowych.

Niestety największym problemem przy no make up może być jego sfotografowanie. Zwykłe cyfrówki pożerają intensywność wyrazistych makijaży (zmora dziewczyn na MM

) a co dopiero takich, w których liczy się na prawdę subtelny błysk to tu to tam, lekko podkreślony policzek.
Kiedy fotograf ma możliwość dobrego oświetlenia twarzy i używa dobrego sprzętu to wtedy efekt może być powalający. Natomiast zdjęcia w domu przy oknie zazwyczaj wychodzą płasko i smętnie.

amistad.k.m.s · 2009-02-28, 01:01

Zagłosowałam na pracę, którą zapamiętałam po obejrzeniu wszystkich propozycji - nr 17.
Dużo prac jest bardzo starannych, szczegółowych, bardzo artystycznych i chyba to właśnie mnie nie przekonuje. Za dużo... wszystkiego. Makijaż ma podkreślać urodę, wydobywać jej piękno, nawet jeśli jest bardzo bogaty, nie powinien wychodzić na pierwszy plan.

mamamichałka · 2009-02-28, 08:48

Cytat:

Napisane przez amistad.k.m.s

Zagłosowałam na pracę, którą zapamiętałam po obejrzeniu wszystkich propozycji - nr 17.
Dużo prac jest bardzo starannych, szczegółowych, bardzo artystycznych i chyba to właśnie mnie nie przekonuje. Za dużo... wszystkiego. Makijaż ma podkreślać urodę, wydobywać jej piękno, nawet jeśli jest bardzo bogaty, nie powinien wychodzić na pierwszy plan.

Wiesz,w sumie zależy jak kto patrzy,teoretycznie tak powinno być-jednak przy makijazu karnawałowym można chyba zaszaleć-powinno być dużo,kolorowo,ciekawie,na wet gdy się przesadza-ujdzie tłokiem bo to karnawał,czas zabawy,przebieranek,kolor ów i bogatych strojów.

aniko 23 · 2009-02-28, 11:03

moje typy:
9...subtelnie..bardzo subtelnie..ale moze to magia pfotoshopa

??
17...piekne rzeski

24. bez zbednego przepychu karnawalowego...ale tez bez wymaganego zachwytu
34.

moj faworyt...

teraz te na nie:

7..14..16..29..41..

**201804200947** · 2009-02-28, 13:09

Cytat:

Napisane przez ubik

Nr 34 - cudo!!!

Twoje?

agabil1 · 2009-02-28, 13:13

Cytat:

Napisane przez warszawianka

Twoje?

mamamichałka · 2009-02-28, 14:41

Cytat:

Napisane przez warszawianka

Twoje?

Cytat:

Napisane przez agabil1

Nawet nie zaczynajcie tematu

**201804200947** · 2009-02-28, 14:48

Cytat:

Napisane przez agabil1

Cytat:

Napisane przez mamamichałka

Nawet nie zaczynajcie tematu

Okej

kasia083 · 2009-03-01, 00:44

Wiele prac pieknych, szczegulnie spodobały mi się 17 i 19

Ale strasznie mnie raził ten wąsi u wielu dziewczyn

Jak go gdzieś zobaczyłąm, to nawet nie zwracałąm uwagi na pracę

Kakub · 2009-03-01, 11:27

i czemu zachwycacie sie 37?? "modelka(powiedzmy... ) ma na sobie tylko przyklejone cekinki. cyrkonie - nawet nie przyklejone wlasnoręcznie tylko za pomocą specjalnego zrobionego egzemplarza- wszystko już było przyklejone ona przyłozyła sobie papierek do twarzy i mamy efekt. pracy moooże na 5 min. cóż niektórzy z braku własnych pomysłów stosują gotowe rzeczy.

Jeanne90 · 2009-03-01, 11:29

Cytat:

Napisane przez Kakub

i czemu zachwycacie sie 37?? "modelka(powiedzmy... ) ma na sobie tylko przyklejone cekinki. cyrkonie - nawet nie przyklejone wlasnoręcznie tylko za pomocą specjalnego zrobionego egzemplarza- wszystko już było przyklejone ona przyłozyła sobie papierek do twarzy i mamy efekt. pracy moooże na 5 min. cóż niektórzy z braku własnych pomysłów stosują gotowe rzeczy.

Bierzesz udział w konkursie?

mamamichałka · 2009-03-01, 12:06

Cytat:

Napisane przez Kakub

i czemu zachwycacie sie 37?? "modelka(powiedzmy... ) ma na sobie tylko przyklejone cekinki. cyrkonie - nawet nie przyklejone wlasnoręcznie tylko za pomocą specjalnego zrobionego egzemplarza- wszystko już było przyklejone ona przyłozyła sobie papierek do twarzy i mamy efekt. pracy moooże na 5 min. cóż niektórzy z braku własnych pomysłów stosują gotowe rzeczy.

Po pierwsze o gustach się nie dyskutuje
Po drugie-w tym wątku piszemy co nam sie podoba w makijażach a co nie -i powinno to byc nasze zdanie,bez prób wpłynięcia na ocene innych ani negowania wyborów wizażanek
Po trzecie-chciałabym zobaczyc jak robisz ten makijaz w 5 minut -widocznie nie masz pojęcia ile czasu robi sie makijaz fotograficzny
Po czwarte-z góry mówię-nie jestem autorką pracy!!!!

Przedszkole normalnie..

Jeanne90 · 2009-03-01, 12:07

Cytat:

Napisane przez mamamichałka

Po pierwsze o gustach się nie dyskutuje
Po drugie-w tym wątku piszemy co nam sie podoba w makijażach a co nie -i powinno to byc nasze zdanie,bez prób wpłynięcia na ocene innych ani negowania wyborów wizażanek
Po trzecie-chciałabym zobaczyc jak robisz ten makijaz w 5 minut -widocznie nie masz pojęcia ile czasu robi sie makijaz fotograficzny
Po czwarte-z góry mówię-nie ejstem autorką pracy tylko takie posty to już czyta przesada (wczesniej napisałam co myślę o 1 postach nowych osób)

Przedszkole normalnie..

Ferrou · 2009-03-01, 14:35

Hej.
Zagłosowałam na kilka makijaży, niektóre bardziej mi się podobały, inne mniej...w sumie na 9 prac, przyczyny były różne, zwracałam uwagę na pomysł, wykonanie, zdjęcia, jak również dobór modelki

Niestety większość, które wybrałam, to zdjęcia studyjne, jedynie z amatorskich zdjęć w domowym zaciszu, urzekła mnie praca 34. Fajny pomysł, poprawne wykonanie. Cieszy mnie to, że jest w czołówce, bo to udowadnia, że nie trzeba wydawać kasy na fotografa, studio itp aby w atrakcyjny sposób przedstawić swój pomysł

(tak za w czasu wspomnę, że nie brałam udziału w tym konkursie, więc nie promuję żadnej pracy

)
Pozdrawiam

m.a.r.t.a · 2009-03-01, 18:03

Jak dla mnie klimat karnawału idealnie oddaje makijaż nr 37 i po ponownym przejrzeniu wszystkich prac swój głos oddałam właśnie na niego i tylko na niego

.

badzia987 · 2009-03-01, 22:49

Ja jestem roczarowana

Żaden nie przypadł mi specjalnie do gustu. Żadnego nie zapamiętałam. Wszystkie jakieś takie przerysowane- w sensie za duuużo!. Brak jakiegoś ciekawego pomysłu. Dzieczyny na MM czasami w ciągu roku robią rewelacyjne makijaże, które mogły by tutaj być poważną konkurencją.

Ciekawy był pomysł Czarnej Kawy i przyznam, że on by mi sie najbardziej podobał.

2009-02-27, 11:19	#303
katakumba Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-07 Lokalizacja: bedlam Wiadomości: 5 384	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze racja. a makijaz np epokowy. pamietam jak byl jakis program o fryzjerach i oni mieli za zadanie stowrzyc fryzure z epoki, to samo mogloby byc z makijazem __________________ swoje rady zwin w ciasny rulonik i rozwaz znaczenie slowa "czopek" Haters gonna hate. Potatoes gonna potate.

2009-02-27, 14:06	#305
ubik Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-02 Wiadomości: 2	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Nr 34 - cudo!!!

2009-02-27, 14:38	#306
gothika Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 9 553	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze makijaż fantasy jak i epokowy - to dobry pomysł __________________ kosmetyki stroje karnawałowe dla dziewczynki same dziecięce! ciuszki bloguję - Wisiorek twory i potwory

2009-02-27, 16:19	#308
mamamichałka Zadomowienie Zarejestrowany: 2006-06 Lokalizacja: Mazury Wiadomości: 1 489	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Myslę,że przy kolejnych konkursach makijazu-dobrze bedzie ściśle okreslić zadanie-jaki by temat nie był (byle by nie był za obszerny).Wtedy jest szansa,że osób zawiedzionych poziomem prac i niezrozumieniem tematu.Bo fantazja wizażanek granic nie ma

2009-02-27, 20:14	#310
Malla Nie depcze krokusów Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 53 233	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Moi faworyci w każdej kategorii to: za oryginalność 37, za artyzm 34, a za przystępność 56. Oceniam makijaż, a nie modelkę, zdjęcie, jego jakość czy obróbkę. Składam gratulacje wszystkim uczestniczkom konkursu! __________________ - Rób swoje, wiedźminie. Resztą się nie turbuj. Geralt solennie obiecał sobie nie turbować się. Edytowane przez Malla Czas edycji: 2009-02-27 o 20:17

2009-02-27, 21:23	#312
mamamichałka Zadomowienie Zarejestrowany: 2006-06 Lokalizacja: Mazury Wiadomości: 1 489	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze [quote=dzika truskawa;11201355]Łatwo zrobić. Największym problemem byłoby ewentualne zatuszowanie niedoskonałości cery modelki - korektorem albo fotoszopem o,tak.....a jaka wojna by była znowu o fotoshop ,,make up no make up,, moze być fajny na konkursie ,na żywo,jako fotograficzny raczej sie nie sprawdzi-i myślę,że nie byłby aż tak ciekawy jak makijaze w których mozna używać kolorów

2009-02-28, 01:01	#316
amistad.k.m.s Zakorzenienie Zarejestrowany: 2003-07 Wiadomości: 3 827	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Zagłosowałam na pracę, którą zapamiętałam po obejrzeniu wszystkich propozycji - nr 17. Dużo prac jest bardzo starannych, szczegółowych, bardzo artystycznych i chyba to właśnie mnie nie przekonuje. Za dużo... wszystkiego. Makijaż ma podkreślać urodę, wydobywać jej piękno, nawet jeśli jest bardzo bogaty, nie powinien wychodzić na pierwszy plan.

2009-02-28, 11:03	#318
aniko 23 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 5 531	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze moje typy: 9...subtelnie..bardzo subtelnie..ale moze to magia pfotoshopa?? 17...piekne rzeski 24. bez zbednego przepychu karnawalowego...ale tez bez wymaganego zachwytu 34. moj faworyt... teraz te na nie: 7..14..16..29..41.. __________________ ...noszę twe serce z sobą (noszę je w moim sercu).

2009-03-01, 00:44	#323
kasia083 Zadomowienie Zarejestrowany: 2008-08 Lokalizacja: dolnośląskie Wiadomości: 1 817	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Wiele prac pieknych, szczegulnie spodobały mi się 17 i 19 Ale strasznie mnie raził ten wąsi u wielu dziewczyn Jak go gdzieś zobaczyłąm, to nawet nie zwracałąm uwagi na pracę __________________ Od dawna nie korzystam z tego profilu na wizażu tylko z innego.

2009-03-01, 11:27	#324
Kakub Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-03 Wiadomości: 1	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze i czemu zachwycacie sie 37?? "modelka(powiedzmy... ) ma na sobie tylko przyklejone cekinki. cyrkonie - nawet nie przyklejone wlasnoręcznie tylko za pomocą specjalnego zrobionego egzemplarza- wszystko już było przyklejone ona przyłozyła sobie papierek do twarzy i mamy efekt. pracy moooże na 5 min. cóż niektórzy z braku własnych pomysłów stosują gotowe rzeczy.

2009-03-01, 14:35	#328
Ferrou Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-09 Lokalizacja: gdzieś tam... Wiadomości: 3 723	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Hej. Zagłosowałam na kilka makijaży, niektóre bardziej mi się podobały, inne mniej...w sumie na 9 prac, przyczyny były różne, zwracałam uwagę na pomysł, wykonanie, zdjęcia, jak również dobór modelki Niestety większość, które wybrałam, to zdjęcia studyjne, jedynie z amatorskich zdjęć w domowym zaciszu, urzekła mnie praca 34. Fajny pomysł, poprawne wykonanie. Cieszy mnie to, że jest w czołówce, bo to udowadnia, że nie trzeba wydawać kasy na fotografa, studio itp aby w atrakcyjny sposób przedstawić swój pomysł (tak za w czasu wspomnę, że nie brałam udziału w tym konkursie, więc nie promuję żadnej pracy ) Pozdrawiam

2009-03-01, 18:03	#329
m.a.r.t.a Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-06 Wiadomości: 13 215	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Jak dla mnie klimat karnawału idealnie oddaje makijaż nr 37 i po ponownym przejrzeniu wszystkich prac swój głos oddałam właśnie na niego i tylko na niego . __________________ Zmieniaj swoje życie

2009-03-01, 22:49	#330
badzia987 Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2006-04 Lokalizacja: 11 m2 Wiadomości: 2 886	Dot.: Konkurs: makijaż karnawałowy - komentarze Ja jestem roczarowana Żaden nie przypadł mi specjalnie do gustu. Żadnego nie zapamiętałam. Wszystkie jakieś takie przerysowane- w sensie za duuużo!. Brak jakiegoś ciekawego pomysłu. Dzieczyny na MM czasami w ciągu roku robią rewelacyjne makijaże, które mogły by tutaj być poważną konkurencją. Ciekawy był pomysł Czarnej Kawy i przyznam, że on by mi sie najbardziej podobał. __________________ Krzyś 19.02.2016 r. Małgosia 06.10.2013 r.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)