Może by tak jakiś Silveksik? ;)))) - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Hobby > Rękodzieło: szydełkowanie, biżuteria DIY, makramy i inne > Biżuteria

Notka

Biżuteria Miejsce dla osób, które robią biżuterię. Tutaj możesz zaprezentować własnoręcznie wykonaną biżuterię, obejrzeć prace innych, podzielić się wiedzą.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2012-03-05, 10:20   #1
marisella
Wtajemniczenie
 
Avatar marisella
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 2 398
GG do marisella

Może by tak jakiś Silveksik? ;))))


Stary wątek nam szefowa zamknęła, więc zakładam nowy

Stanęłam właśnie przed perspektywą, że muszę zamówić trochę biconów i innych, ale chętnie nie pełne paczki, bo jeszcze i kuleczki by się przydały, i miseczki, i ogniwka (silveksowe ogniwka są moim zdaniem the best of all choć nie wiem jak oni je robią ze swojego nędznego drutu ) i to jeszcze, i tamto. Same wiecie

W każdym razie myślę sobie - może się znajdzie ktoś chętny do wspólnego zamówienia? Dawno nie robiłyśmy Przyszykować tabelkę?
marisella jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 12:28   #2
Calluna_Vulgaris
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 972
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

A w tym Silvexie sa moze ogniwka nie srebrne a miedziane i posrebrzane i stare zloto - 4-5mm, przeciete i grube (co najmniej 0,8mm)??? W jakichs rozsadnych cenach?
Poszukuje tez lancuszkow o malych podluznych badz kwadratowych oczkach jak wyzej
Calluna_Vulgaris jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 12:36   #3
tolinka83
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 1 276
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Silvex to tylko srebro.
Ja bym się chętnie dopisała do tabelki na jakieś conieco
tolinka83 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 12:41   #4
Reverie1
Zadomowienie
 
Avatar Reverie1
 
Zarejestrowany: 2009-04
Lokalizacja: Szkocja
Wiadomości: 1 845
GG do Reverie1
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

ja też się skuszę
__________________
Moje próby z drucikami

Moje decoupage

blog

,,Rób to co lubisz a nigdy nie będziesz pracował"Konfucjusz

Reverie1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 12:53   #5
marisella
Wtajemniczenie
 
Avatar marisella
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 2 398
GG do marisella
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

OK - to późniejszym popołudniem znajstruję tabelkę, może ktoś się jeszcze przyłączy Ja chciałam głównie swary do ślubnych takich tam, trochę perełek no i ze srebra to co pisałam, może ew. jakieś bigle do tego. Choc jak znam życie, wezmę 4 razy więcej rzeczy, niż planuję, tak to z tymi wspólnymi zamówieniami

Calluna - nie ma niesrebra, a co jest, to sobie możesz zobaczyć na stronie - silvex.pl
Ogólnie srebro, Swary i Miyuki plus akcesoria beadalonu
marisella jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 12:58   #6
paola2
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2006-11
Wiadomości: 257
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Ja też jestem chętna
paola2 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 13:31   #7
Bilq
Rozeznanie
 
Avatar Bilq
 
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 645
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Ja również byłabym chętna na parę drobiazgów A kiedy zamówienie byłoby realizowane? Nie spieszy mi się w razie czegoś, wręcz przeciwnie
__________________
Bilq jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2012-03-05, 13:41   #8
verha
Rozeznanie
 
Avatar verha
 
Zarejestrowany: 2006-12
Wiadomości: 784
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Ooo ja też bym się chętnie dołączyła
__________________
Zaplątana w ogniwka, czyli moja biżu

I książkowa wymianka
verha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 15:27   #9
staska_stasia
Zakorzenienie
 
Avatar staska_stasia
 
Zarejestrowany: 2009-10
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 9 730
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Ja się boję, że to znowu skończyłoby się katastrofą dla mojego portfela... Ale się zobaczy
staska_stasia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 16:35   #10
klejnotki
Rozeznanie
 
Avatar klejnotki
 
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 754
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

i ja, i ja
to znaczy bardzo ładnie proszę o zgodę na dołączenie do zamówienia
jakby był ktoś chętny na obrączki to bym była w siódmym niebie
__________________
klejnotki
klejnotkowy misz-masz
klejnotki jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 17:20   #11
joanna_k
Joanna d'Moder
 
Avatar joanna_k
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: z Planety Ziemia :-)
Wiadomości: 5 494
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

a mi się marzą swary (choć nie wyrobiłam z zeszłorocznego zamówienia),zwłaszcza takie w kolorze vintage róż,co to u marisellu gdzie w galerii podglądałam
__________________
nasze wymianki
joanna_k jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2012-03-05, 17:55   #12
mirellaj
Wtajemniczenie
 
Avatar mirellaj
 
Zarejestrowany: 2008-09
Lokalizacja: okolice Bełchatowa , nad Widawką
Wiadomości: 2 002
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Jak by to było po 20 marca to też byłabym chętna
__________________
A tu dziewczyny moje dzieła ;0
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...light=mirellaj
moje preferencje
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...erencje&page=8

I jeszcze tu


http://mirellaj.blogspot.com

mirellaj
mirellaj jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 18:00   #13
shachownica
Zakorzenienie
 
Avatar shachownica
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: dolny śląsk
Wiadomości: 4 630
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

to i ja się dopisuję, bo się czaję na miyuki, i bicony też bym przygarnęła
__________________
i templari c' entrano sempre

twory i potwory



shachownica jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 18:33   #14
weraph
Rozeznanie
 
Avatar weraph
 
Zarejestrowany: 2008-07
Wiadomości: 883
GG do weraph
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Tez bym chciała ale wracam 15 do kontaktu ze swiatem. Da rade zamknąć po 15?
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=524265

Moj wąteczek wizazowy

http://koralikowaweraph.blogspot.com/

Moja koralikowa strona


weraph jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 19:37   #15
latysia
Zadomowienie
 
Avatar latysia
 
Zarejestrowany: 2007-01
Wiadomości: 1 089
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

i ja
__________________

latysia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 22:16   #16
Rusa48
Wtajemniczenie
 
Avatar Rusa48
 
Zarejestrowany: 2009-02
Wiadomości: 2 001
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Może i ja....
__________________
Moje wytwory
Preferencje
Mój blog
Rusa48 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-05, 23:45   #17
Eilo
Rozeznanie
 
Avatar Eilo
 
Zarejestrowany: 2008-06
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 798
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Taaaak! Jak się sama zabierałam do zamówienia czegoś w silvexie to nie szło (a potrzeby coraz większe..)
__________________
Mój kawałek internetu
Eilo jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 08:50   #18
loquacee
Zadomowienie
 
Avatar loquacee
 
Zarejestrowany: 2009-10
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 1 759
GG do loquacee
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Mari, napisz jakiś terminarz tego zamówienia. Ja może się skusze ale dosłownie na kilka rzeczy.
__________________
Mój wątek na forum
loquacee jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 10:14   #19
marisella
Wtajemniczenie
 
Avatar marisella
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 2 398
GG do marisella
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Link do tabelki jest zatem tutaj:
https://docs.google.com/spreadsheet/...zc5M2picFMzaFE

Zasady prawie takie jak zawsze, czyli:


1. Nie zmieniamy formuł, uzupełniamy tylko swój nick, swoje ilości i kolumny A, B, C, D, E, G. Pod żadnym pozorem nie ruszamy kolumny E ani wierszy od 105 w dół, bo sprawdzę w historii kto tyknął i go dopadnę

2. Co się kupuje na sztuki, wpisujemy ceny za sztukę, co na pary - za parę. Drobnicę, typu małe kuleczki, miseczki, ogniwka - liczymy na gramy bo ja tak to potem dzielę i tak też wpisujemy cenę - za gram.

3. Jak ktoś zaczyna nową paczkę to zaznacza to krótko w nazwie i jeśli cena się przez to zmieni - zmienia ją

4. Ceny z wpisujemy brutto, czyli cenę bez VATu trzeba pomnożyć razy 1,23.

5. Nie wpisujemy łącznej kwoty za wybraną przez nas ilość produktu - ona się przeliczy sama

6. Tu drobna zmiana - faktury.
Otóż z fakturami mam zawsze jakieś jaja, a osoba, która mi w tym dotąd pomagała, tym razem nie będzie mogła z przyczyn formalno-organizacyjno-wszelkichinnych, toteż na zamowienia Wasze wystawiam paragony, bo to jest dla mnie proste, łatwe, szybkie i nie generuje pomyłek.
Chyba, że znajdzie się ktoś chętny do zabawy w refakturowanie, wtedy nie ma sprawy - ja mu zrefakturuję całą kwotę, która jest do zrefakturowania dalej i on już potem chętnym faktury powystawia. Innymi słowy jedną fakturą mogę co trzeba zrefakturować (jesli ktoś przejmie dalej ciężar dzielenia tego na poszczególne fakturki), ale nie podejmuję się wystawiania kilkudziesięciu pojedynczych faktur, bo zawsze mam potem z tego jakieś jaja, jestem na to za słabo rozgarnięta... :/
Jeśli są jacyś chętni do refakturowania - mogą się zgłosić do mnie mailowo i zaklepać sobie tę zaszczytną funkcję Ze wzgledów oczywistych, to musi być naturalnie ktoś godzień zaufania osób zamawiających

7. Nie piszemy do szanownej Mariselli PW, bo nie dochodzą. Ja sobie ten punkt wstawię potem w sygnaturkę, bo powtarzam na każdym kroku, a mimo wszystko co i rusz dostaję wiadomości pod tytułem "jak to, przecież pisałam Ci PW" ) Na razie jednak trzeba zapamiętać - ważne sprawy tylko mailem (marisella [maupa] marisella.pl albo marisella [maupa] gazeta.pl) Można też pisać do mnie na gadu, przez FB albo cokolwiek, ale co istotne, to mailem, bo to najpewniejsze

I tyla, reszta zasad jak się komuś albo mnie przypomni Są zresztą w starym wątku

Ja to co chcę zamówić uzupełnię wieczorkiem

Aha - termin! A za jakim jesteście? Ja bym się chciała wyrobić z zebraniem zamówienia jakoś w góra dwa tygodnie, żeby przy najgorszych wiatrach za jakiś miesiąc mieć już towar, ale jestem elastyczna i się mogę w pewnym zakresie dostosować (nie jest mi nic potrzebne na gwałtu rety, pieniędzy jak nie mam, tak pewnie potem też mieć nie będę, ale nie chcę czekać z zamówieniem wieczość )
Jednak w to, że uda nam się zebrać zamówienie na glanc w mniej niż jakieś przynajmniej z 10 dni to nie wierzę

Głosujta więc co do terminu, to wyłonimy jakiś pasujący wszystkim

---------- Dopisano o 11:14 ---------- Poprzedni post napisano o 11:08 ----------

Aha, i jeszcze - myślę, że nie ma co wpisywać paczek mniejszych niż 25gramowe (czyli mniej niż te ok. 5 pojedycznych paczulek) czyli ogólnie detalu, bo wtedy wcale się rzecz nie opłaca Proponuję więc wpisywać już jakieś ilości hurtowe, z dobrą ceną, i będziemy patrzeć, czy się zbiorą chętni, a jak nie, to się podsumuje na ile są chętni i pomyślimy, czy ci chętni są dalej chętni na to samo ale w cenach w detalu

Ktoś w ogóle coś zrozumiał z tego błekotu? To może mógłby pozostałym przetłumaczyć z marisellowego na ludzki?

Edytowane przez marisella
Czas edycji: 2012-03-06 o 21:32
marisella jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2012-03-06, 11:03   #20
Bilq
Rozeznanie
 
Avatar Bilq
 
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 645
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Ja tam zrozumiałam, nawet sobie bezczelnie zaklepałam drugie miejsce:P
__________________
Bilq jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 12:09   #21
extrano
Raczkowanie
 
Avatar extrano
 
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 372
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

No jakby z nieba spadłaś Mari, od paru dni myślę: zamówić, nie zamówić, zamówić... jakby było nie więcej niż 10-15 osób z fakturami to mogę refakturować. Ciężko z czasem ale zależy mi na fakturze bo jednak parędziesiąt % taniej.
__________________
Extrano - plecione skarby - początek wątku

Wreszcie nowości - ZAPRASZAM
extrano jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 12:13   #22
rusa1ka
Zadomowienie
 
Avatar rusa1ka
 
Zarejestrowany: 2008-05
Lokalizacja: Kraina Czarów
Wiadomości: 1 896
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

no i jak tu się nie skusić?
__________________
Szukam natchnienia...



"Trzeba robić to, co się lubi, i wtedy robi się to dobrze" - Andrzej Zaucha

rusa1ka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 12:29   #23
extrano
Raczkowanie
 
Avatar extrano
 
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 372
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Trochę nie łapię jak to wpisywać. Bigla na sztuki, chcę 100 szt BA 5, tak wpisałam, wpisałam cenę za sztukę. jeśli co ś nie tak to prosże poprawić.

Nie trzeba dodać kolumny "ILOŚĆ PACZEK" potem "LICZBA W PACZCE" a potem liczyć "Zostało" jak ilość paczek x liczba w paczce - wszystkie zamówienia?

Sorry że motam, ale to mój pierwszy raz
__________________
Extrano - plecione skarby - początek wątku

Wreszcie nowości - ZAPRASZAM
extrano jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 12:38   #24
Bilq
Rozeznanie
 
Avatar Bilq
 
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 645
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Cytat:
Napisane przez marisella Pokaż wiadomość

2. Co się kupuje na sztuki, wpisujemy ceny za sztukę, co na pary - za parę. Drobnicę, typu małe kuleczki, miseczki, ogniwka - liczymy na gramy bo ja tak to potem dzielę i tak też wpisujemy cenę - za gram.
Bigle na pary wpisujemy w takim razie, nie na sztuki
Edit: Jednak już sama nie wiem czy w końcu na pary czy na sztuki, też się zamotałam...

---------- Dopisano o 13:38 ---------- Poprzedni post napisano o 13:34 ----------

Czyli jak chcesz 100 sztuk to będzie to 50 par, w jednym opakowaniu 5 gram jest ich (BA5) 10 sztuk czyli to jest 10 paczek po 5 gram, i wychodzi cena za sztukę 2,83.
__________________

Edytowane przez Bilq
Czas edycji: 2012-03-06 o 12:39
Bilq jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 13:10   #25
extrano
Raczkowanie
 
Avatar extrano
 
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 372
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Z ceną to jasne, nie raz kupowałam w Silvexie indywidualnie, zresztą taką wpisalam, tylko dalej nie rozumiem jak się na bieżąco orientować ile jest paczek i sztuk już wziętych i do wzięcia. Kolumna sztuk w paczce nie wystarczy bo w większości przypadków będzie wiele paczek (przynajmniej dla srebra)
.
__________________
Extrano - plecione skarby - początek wątku

Wreszcie nowości - ZAPRASZAM

Edytowane przez extrano
Czas edycji: 2012-03-06 o 13:13
extrano jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 13:14   #26
Bilq
Rozeznanie
 
Avatar Bilq
 
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 645
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Wydaje mi się że trzeba pomnożyć ilość paczek x ilość sztuk w paczce, czyli jak bierzesz 10 paczek po 10 sztuk to wpisujesz tam 100.
__________________
Bilq jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 13:21   #27
extrano
Raczkowanie
 
Avatar extrano
 
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 372
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Można mnożyć w pamięci (i mieć wciąż w pamięci ile czego w paczce), chodziło mi tylko o to, że z dodatkową kolumną byłoby znacznie czytelniej. Nie wtrącam się jednak, Mari rządzi Wpisałam się już i czekam
__________________
Extrano - plecione skarby - początek wątku

Wreszcie nowości - ZAPRASZAM
extrano jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 13:26   #28
marisella
Wtajemniczenie
 
Avatar marisella
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 2 398
GG do marisella
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

Bilq dobrze mówi Tabelka jest stara, robiona jeszcze w czasach, jak paczki były po 25, 50 i 100 gram Teraz to się trochę pokomplikowało, ale przepisałam w tabelce tak, jak wydaje mi się, że będzie dobrze Sprawdź sobie teraz, Extrano, czy Ci się zgadza ilość Bigle zamieniłam na parę, bo chyba nikt nie będzie brał nieparzyście, prawda?

No i fajnie, że zgodzisz się to refakturować Pewnie, że dobrze mieć te koszty, ja tylko nie chciałam się podejmować czegoś, czemu nie podołam i będę później dziewczyny męczyć ciągłymi korektami A tak to nie ma problemu, kto chce, dostanie FV od Ciebie, a kto nie, paragon ode mnie i gitara

---------- Dopisano o 14:25 ---------- Poprzedni post napisano o 14:22 ----------

Extrano, masz rację, że czytelniej by było, gdyby wprowadzić jeszcze dwie kolumny - ilość branych paczek i ilość w paczce, a dopiero potem łącznie, ale mam wrażenie, że nam się wtedy ta lewa strona bardzo rozrośnie i jak ktoś ma niezbyt szeroki monitor to mu się może wszystko nie zmieścić

No nie wiem, dajcie znać, jak Wam lepiej, to najwyżej te dwie kolumny z wieczorka tam narychtuję

---------- Dopisano o 14:26 ---------- Poprzedni post napisano o 14:25 ----------

Aha, oprócz tego, że pozmieniałam bigle z par na sztuki, zmieniłam też ceny na brutto Pamiętajcie o tym
marisella jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 14:36   #29
lookrecya
Zadomowienie
 
Avatar lookrecya
 
Zarejestrowany: 2008-10
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 1 166
GG do lookrecya
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

popodgladam co bierzecie to i moze tez sie na cos zdecyduje - jakby sie udalo te super malenkie swary dostac to byloby super
(i bardzo by mi zalezalo na fakturze, ale ze sie jeszcze nie zdecydowalam to nie sieje zametu )
lookrecya jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-06, 15:22   #30
klejnotki
Rozeznanie
 
Avatar klejnotki
 
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 754
Dot.: Może by tak jakiś Silveksik? ;))))

dostawiłam kolumny ilość w paczce i ilość paczek - ilość zamówiona będzie się sumować sama
zablokowałam pierwsze 5 kolumn (więcej się nie da) - teraz widać je nawet jak się przesunie w tabelce dalej w prawo - zostawiłam tam to co najważniejsze: co, za ile i ile zostało
mam nadzieję, że nic nie popsociłam
__________________
klejnotki
klejnotkowy misz-masz
klejnotki jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Biżuteria


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 22:52.