Zrobić dobrze...ale jak???!!!

[blue _eyes]

Napisane przez Gradisca

aaha że nie wspomnę że żenadą jest dawanie do przeczytania komuś tego beznadziejnego linku gdzie są sformułowania w stylu :


"okazująć szacunek i pokore swojemu Panu, klęknij przed nim "

:O

niektore cytaty w tym tekscie mnie rozbawily. Maksior

[Gradisca]

Dla mnie pytanie na forum obcych facetów jak zrobić coś tam coś tam żeby było dobrze, to chyba trochę abstrakcja - ale każdy robi co chce.
to tak jak śmiać mi się chce często jak przeglądam jakieś fora i dziewczyny pytają - mój zrobił to i tamto, co mógł mieć na myśli, a co z komunikacją...

oczywiście szukanie, czytanie, doskonalenie - ok - nie potępiam tego - potępiam przecież to że 15, 16 czy 17 letnie dziewczynki tak się pchają do tych lodów, chyba powinny na razie pozostać przy tych tradycyjnych

[Pachnąca_trawą]

Powiedzmy że jest różnica między "instruowaniem" a samym faktem zrobienia tego.

Ja na pewno nie zwróciłabym się z takim problemem na forum bo nie odczuwam takiej potrzeby, zresztą wg mnie jest to osobista rzecz między mną a partnerem. ale to że ja i moj Tz zdecydowaliśmy się na TO <nie lubię słowa lod, oral i laska bo kojarzą mi się jakoś wulgarnie> nie uważam za jakąś okropną rzecz.

Nie wiem na czym ma polegać "dojrzałość". jestem z kimś kogo kocham, nie chce bawić dzidziusia więc pieszczoty stają się czyms zastępczym, naturalnym <wg mnie>

Sportsmenka86 ja również NIE kochałam się z facetem i w najbliższym czasie tego nie planuję.

Zmartwię was również bo nie przeczytałam tego w żadnej gazecie, nie rozmawiałam z koleżanką że tak trzeba, chłopak tego na mnie nie wymusił, nie kierowałam się nawet hasłami "dziewice nie są trendy" "każda dziewczyna powinna zrobić chłopakowi laskę" " jeżeli nie zrobisz tego do konca liceum zostaniesz starą panną" <matkoo> po prostu uważam że ten czas nadszedł i już.

Jeżeli dojrzałość zależy tylko od wieku to świat stoi na głowie. To tyle.

Pozdrawiam

[Gradisca]

oczywiście każdej nastolatce wydaje się że dojrzałość wcale nie zależy od wieku, i że są bardzo dojrzałe.. całe szczęście 10 lat później trochę inaczej widzi się te sprawy.

[neitka]

Napisane przez Gradisca

Dla mnie pytanie na forum obcych facetów jak zrobić coś tam coś tam żeby było dobrze, to chyba trochę abstrakcja - ale każdy robi co chce.

Jeden robi tak, drugi inaczej. Ja nie miałam odwagi założyć wątku, ale już wystarczająco 'prywatne' i dyskretne były dla mnie PW.

Napisane przez Gradisca

oczywiście szukanie, czytanie, doskonalenie - ok - nie potępiam tego - potępiam przecież to że 15, 16 czy 17 letnie dziewczynki tak się pchają do tych lodów, chyba powinny na razie pozostać przy tych tradycyjnych

To 'tradycyjne' rozumiem lepsze czy poważniejsze czy bardziej przystoi?
takiego rozumowania nie mogę pojąć a co jeśli ja zaczęłam od seksu oralnego? to źle? bez przesady - przecież nie ma takich reguł...

Napisane przez Pachnąca_trawą

Nie wiem na czym ma polegać "dojrzałość". jestem z kimś kogo kocham, nie chce bawić dzidziusia więc pieszczoty stają się czyms zastępczym, naturalnym <wg mnie>

dokładnie tak to rozumiem...

Napisane przez Pachnąca_trawą

Zmartwię was również bo nie przeczytałam tego w żadnej gazecie, nie rozmawiałam z koleżanką że tak trzeba, chłopak tego na mnie nie wymusił, nie kierowałam się nawet hasłami "dziewice nie są trendy" "każda dziewczyna powinna zrobić chłopakowi laskę" " jeżeli nie zrobisz tego do konca liceum zostaniesz starą panną" <matkoo> po prostu uważam że ten czas nadszedł i już.

[neitka]

Napisane przez Gradisca

całe szczęście 10 lat później trochę inaczej widzi się te sprawy.

nie rozumiem sformułowania 'całe szczęście'. to ja teraz popełniam jakiś błąd? robię coś złego, niemoralnego, szkodliwego?

jestem pewna, że moje odczucia, wrażenia się zmienią, będę podchodzić do tych spraw inaczej, ale czy od razu lepiej? jeśłi jestem ostrożna z doborem partnera, kocham go, chcę go rozpieszczać w ten sposób... to przecież nie będę tego żąłować! nawet jełśinie do końca życia będę właśnei z nim...

[Pachnąca_trawą]

zapewne tak. Zapewne za 10 lat <albo za 3> również będę komuś truła nad głową i ironizowała nad "ogromnymi-problemami-przemądrzałych-gówniar-które-myślą-że-zjadły-wszystkie-rozumy." będę doświadczoną matką/żoną/kochanką i będą mnie oburzały sytuacje typu: coraz młodsze dziewczyny współżyją i nie szanują swojej godnosci, coraz więcej niechcianych ciąż, coraz więcej samotnych matek, więc jedyne co mogę zrobić to nawracać, a co, mnie też besztali...hmm..na razie ja jestem jednym z takich dzieciaków, małych lodziar <to w końcu trendy>, która uważa się za dojrzałą i myśli że nie robi nic złego.

W sumie dyskusja bez sensu

[sportsmenka86]

Napisane przez Pachnąca_trawą

Sportsmenka86 ja również NIE kochałam się z facetem i w najbliższym czasie tego nie planuję.

Pachnąca_trawą i tak trzymać! Jeśli nie jest jeszcze na to gotowa, to nie spiesz się.
Owszem, mój pierwszy raz mam już za sobą. Ale to była długo przemyślana decyzja. Wcześniej miałam tyle okazji do uprawiania seksu, ale moje wnętrze mówiło "NIE". Chociaż byłam zakochana w mężczyznach, zawsze sobie mówiłam - miłośc to nie seks. To, że 17latki uprawiają seks, to własna nieświadoma głupota. Te dziewczyny robią to z miłości do TŻ-tów, a nie dla własnych przyjemności, własnego dobra itp. Faceci w ich wieku jeszcze nie rozumieją słowa "miłość". Najważniejsze wydaje sie być dla nich właśnie seks. Wkurzają mnie takie dialogi chłopaków "Kochanie, daj mi dowód miłości" Ich dowodem miłości jest własnie seks. A dziewczyny są właśnie naiwne i na przekór głosu swojego ciała, zrobią to. Teraz chcą robić im loda, żeby uspokoić ich żądza. A co z własnymi przyjemnościami?

[Pachnąca_trawą]

własne przyjemności... He he i to już jest ta druga strona

Seks jako do dowód milości? wcale mnie to nie przekonuje. Moje ciche postanowienie: dziewictwo przynajmniej do 18 urodzin. Wytrwam

[sportsmenka86]

Napisane przez Pachnąca_trawą

własne przyjemności... He he i to już jest ta druga strona

Seks jako do dowód milości? wcale mnie to nie przekonuje. Moje ciche postanowienie: dziewictwo przynajmniej do 18 urodzin. Wytrwam

Ja również taki miałam cel I go zrealizowałam

Miałam 16 lat poznałam chłopaka i po jakimś czasie on mówi do mnie: "Pójdziesz ze mną do łóżka?" Powiedziałam NIE, on nadal nalegał i w końcu dałam go do diabła

[Pachnąca_trawą]

I bardzo dobrze. wrr tacy kolesie są okropni na szcęscie moj obecny TZ mnie nie naciska, to jedna z najbardziej odpowiedzialnych osób jakie znam dlatego nawet się o to nie martwię. Moj pierwszy raz będzie wyjątkowy a nie spowodowany presją którejś ze stron.

[giraffe]

Tak sobie czytam tą Waszą kłótnie i mimo iż Was nie potępiam ano nie osądzam jak juz wcześniej napisałam to poniekąd zgadzam się ze słowami Gradisca.
Przedewszystkim z tym stwierdzeniem że 10 lat później inaczej widzi się te sprawy. ŚWIĘTA PRAWDA!!
Tak samo jakbym miała nawet teraz się zapytać Panów jak zrobić swojemu partnerowi dobrze to bym się chyba ze wstydu spaliła Na szczęście pytać się nie muszę, doskonale wiem jak to zrobić.
I fakt że sex z wiekiem bardziej smakuje !! Szczególnie wtedy gdy wiesz że z tym partnerem spędzisz już CAŁE życie

[neitka]

Wydaję mi się, że każda ze stron ma sporo racji, a konfilkt wynika z niedomówień, które powstają przez sposób komunikacji i bariery jaką jest pisemna wymiana zdań.

Mnie również nigdy seks jako dowód miłości nie przekonywał i zawsze, kiedy tylko mi się to podobało mówiłam NIE nawet, jeśli partner był sporo starszy ode mnie.

Zgadzam się, że seks smakuje inaczej, jeśli się wie, że partner jest na całe życie. Ja powiem tak. Mój partner być może nie jest ostatani. Ale chcę, żeby był pierwszy. I to się liczy.

Rozpieszcza mnie tak samo jak ja jego i nie tylko takie 'dowody miłosci' zdarzają się w naszym związku.

Skoro i ona i on tego chcą, to po co mają podkręcać atmosferę w związku ciągle sobie wzajemnie odmawiając, bo za 10 lat to będzie smakowac inaczej?

[sportsmenka86]

Napisane przez giraffe

Tak sobie czytam tą Waszą kłótnie i mimo iż Was nie potępiam ano nie osądzam jak juz wcześniej napisałam to poniekąd zgadzam się ze słowami Gradisca.
Przedewszystkim z tym stwierdzeniem że 10 lat później inaczej widzi się te sprawy. ŚWIĘTA PRAWDA!!
Tak samo jakbym miała nawet teraz się zapytać Panów jak zrobić swojemu partnerowi dobrze to bym się chyba ze wstydu spaliła Na szczęście pytać się nie muszę, doskonale wiem jak to zrobić.
I fakt że sex z wiekiem bardziej smakuje !! Szczególnie wtedy gdy wiesz że z tym partnerem spędzisz już CAŁE życie

Dokładnie, giraffe,

[Gradisca]

To 'tradycyjne' rozumiem lepsze czy poważniejsze czy bardziej przystoi?
takiego rozumowania nie mogę pojąć a co jeśli ja zaczęłam od seksu oralnego? to źle? bez przesady - przecież nie ma takich reguł...

tradycyjne lody to bambino, wodne ewentualnie włoskie a nie seks oralny ) moje zdanie takie, a Wy i tak swoje przecież i tak nie zmienicie niczego...

oczywiście "kochacie" swoich partnerów itp ... (choć znowu to aż prosi się o " " przy słowie kocham i tak mogłybyśmy do rana ) i niby wszystko jest ok. Tak wd mnie 15, 16 itp robiąca lody to nie jest normalna sytuacja. Ale na szczęście każdy ma swoje życie i każdy robi po swojemu.

[giraffe]

Z tym słowem KOCHAM w cudzysłowiu też się zgadzam W wieku 16, 17 lat to nie jest miłość a raczej zauroczenie.

[Mysia_]

kochane ja zrobilam to mając 16 lat, tzn bylam przed moimi 17 urodzinami wiec mozna powiedziec ze mialam 17.bylam rok z chlopakiem, kochalam go bardzo i chcialam to zrobic, nie wiem dlaczego, ale chcialam.nigdy wczesniej o tym nie myslalam, dopiero bedac z nim. o ale o robieniu lodow to wtedy napewno nie myslalam, balabym sie wtedy dotknac penisa:P hihi. dodam, ze nadal jestem z Nim, bardzo Go kocham i ciesze sie, ze zrobilam to z Nim. ale to naprawde trzeba czuc. i zrobic to dlatego, ze ja toak czuje i ja tego chce, a nie zeby poczuc sie dojrzalsza a co najgorsze, zrobic to tylko dla kogos, udowodnic moja milosc. paranoja

[Lalka0910]

zaskocze was chyba! mój chłopak przez ponad pół roku uważał ze "robienie luda" to dla kobiety poniżenie i nawet o tym nie chciał słyszeć. po kilku rozmowach na ten temat stwierdził że potrzebuje czasu na zmiane tego. zrobiłam to raz! i było wspaniale kiedy trzymał reke na której sie podpierałam i kiedy było mu naprawde dobrze zaczął ją ściskać! hihi miałam potem siniaka ale miło mi sie kojarzył uwielbiam mu sprawiać przyjemność! a wtedy az drazł z rozkoszy

[Gradisca]

Napisane przez Mysia_

kochane ja zrobilam to mając 16 lat, tzn bylam przed moimi 17 urodzinami wiec mozna powiedziec ze mialam 17.(..) dodam, ze nadal jestem z Nim, bardzo Go kocham i ciesze sie, ze zrobilam to z Nim.

dalej czyli ile rok, dwa ?

[Pachnąca_trawą]

Napisane przez giraffe

Z tym słowem KOCHAM w cudzysłowiu też się zgadzam W wieku 16, 17 lat to nie jest miłość a raczej zauroczenie.

...jako niedojrzala osoba powinnam wszystkie swoje uczucia pisać w cudzysłowiu "kocham"..no bo to przecież na pewno nie milość tylko zauroczenie <co z tego że nikt nie wie ile miesiecy/lat jestem w związku, jakie okoliczności wpłynely na to że wygląda on jak wygląda, ile czasu zajelo mi uprzytomnienie sobie wielu rzeczy..no mniejsza z tym>....."nienawidzę".. co taka smarkula jak ja może wiedzieć o nienawiści? Nienawiść do koleżanki co kupila sobie ten sam tusz do rzęs..bo przecież takie problemy ma każda nastolatka.."boli mnie"..maaatko..całe życie jeszcze przede mną co ja tam wiem o bólu, poboli mnie jeszcze tak że mi się wszystkiego odechce.

Wybaczcie, ale kwestie moich uczuć naprawde sobie darujcie bo to się powoli staje przykre

poironizujcie sobie jeszcze troszeczkę na temat nastoletnich lodziar, bo przecież za to co robią powinno sie je palić na stosie.

[Gradisca]

pachnąca - dojrzałość to też pewność swoich wyborów, więc o co Ci chodzi? jeśli jesteś z siebie dumna i uważasz że robisz dobrze to nie powinnaś się przejmować jakimś ględzeniem obcych kobiet na forum. Przecież to Twoje życie i Twoje wybory, nie ma co się tu obrażać, to tylko forum internetowe

eh

[Pachnąca_trawą]

żesz przecież się nie obrażam

..taki już mój styl pisania, mało emotek dużo gadania..

Przyznaje całkiem szczerze: gdybym teraz nie była w związku i nie byłabym taka pewna swojego tza to zapewne też bym to potępiała.

Co do dumy: nie obnoszę się z tym na codzień, nie piszę o tym w pamiętniku, nie wie o tym moja zadna koleżanka/przyjaciółka: wyrażam swoje zdanie bo to forum internetowe i właśnie mogę sobie pozwolić na jakaś szczerość.

no a co do tego co pisałam wcześniej: jestem mały nerwus i nie lubie jak ktoś kwestionuje czyjeś uczucia nie mając o nim bladego pojęcia.

pozdrawiam

[giraffe]

Pachnąca nie obrażaj się na nas. Przecież nie odnosimy tego stricte do Twojej osoby. Te nasze wypowiedzi wiążą się ze stwierdzeniem że z upływem lat patrzy się inaczej na życie.
Ja mając 17, 18 lat nie powiedziałam facetowi że go KOCHAM - bo to za mocne słowa. Żadnych perspektyw, poważnych planów. Chodzenie - owszem za rączke po bułki do sklepu, kina. Ale to przecież jeszcze nie miłość. To zauroczenie.
Kocham z całą świadomością powiedziałam mając 20 lat. Usłyszał to odemnie jeden mężczyzna - ten z którym będe zawsze.

Zobaczymy jakie Ty będziesz miała zdanie na ten temat za kilka lat.
My wyrażamy tylko opinie na forum. Nie znaczy to że kogoś tym obrażamy.

Zyjesz sobie swoim zyciem, masz takie wartości jakie masz, robisz jak uważasz. TWOJA SPRAWA.

Ja też robiłam po swojemu, uczyłam się na własnych błędach i powiem CI z ręką na sercu że wtedy, mając taki rozum i podejście jak teraz, wielu rzeczy bym po prostu NIE ZROBIŁA.

[Pachnąca_trawą]

Heh, no przecież mowię że się nie obrażam

czasem jak złapię wenę to piszę i piszę i piszę i tak właśnie wychodzi...

też wydaje mi się ze na wiele spraw będę patrzeć inaczej, są rzeczy które mnie i teraz szokują, moje koleżanki ktore kochają po 3 miesiącach chodzenia, kumpel proponujący seks mojej najlepszej przyjaciółce, a ostatnio afera w szkole siory gdzie pierwszogimnazjalistkę wozili do ginekologa zeby sprawdzić czy nie jest w ciąży z kolegą z klasy.

pewnie macie rację-nie jestem jeszcze aż tak doświadczona w pewnych sprawach i za parę lat postąpilabym inaczej..no ale poki co robię tak jak robię..

Pozdrawiam.

[giraffe]

A nasz sceptycyzm do słowa KOCHAM nie bierze się od tak.
Przykład:
Jest parka - ona 17, on 17 lub nwet 18 lat, ona jego pierwszą on jej pierwszy - mówią sobie że się KOCHAJĄ, a prawda jest taka że BARDZO ŻADKO się zdarza się żeby byli ze sobą do końca życia. I co? To jest miłość? Przecież miłość nie gaśnie TAK SZYBKO. Jeśli się kogoś kocha potrzeba dużo czasu żeby się pozbierać po rozstaniu. A wśród nastolatków takie "mieszanie" się w pary wśród znajomych jest na porządku dziennym. Więc nie uwierzę, że ktoś kto ma 17 lat może kochać na zabój (chociaż zdarzają się wyjątki).

[sportsmenka86]

Napisane przez giraffe

A nasz sceptycyzm do słowa KOCHAM nie bierze się od tak.
Przykład:
Jest parka - ona 17, on 17 lub nwet 18 lat, ona jego pierwszą on jej pierwszy - mówią sobie że się KOCHAJĄ, a prawda jest taka że BARDZO ŻADKO się zdarza się żeby byli ze sobą do końca życia. I co? To jest miłość? Przecież miłość nie gaśnie TAK SZYBKO. Jeśli się kogoś kocha potrzeba dużo czasu żeby się pozbierać po rozstaniu. A wśród nastolatków takie "mieszanie" się w pary wśród znajomych jest na porządku dziennym. Więc nie uwierzę, że ktoś kto ma 17 lat może kochać na zabój (chociaż zdarzają się wyjątki).

Oczywiście, że tak W gimnazjum, gdy do niego chodziłam, było pełno par młodych trzymajacych sie za rączkę na lekcjach pod ławką, liżących się na korytarzach, wyznających sobie niedozgonna miłość do grobowej miłości, by potem po miesiącu pokłócić się o to, że on pogadał z koleżanką, rozstać się i następnego dnia pojawi się nowy "ukochany". Mam taką koleżankę Dorotę, która w gimnazjum chodziła chyba z każdym. Przez to, dziś ma "brzydką" reputację, mówią o niej "zdzira", a ona sama nie może znależć szczęścia w miłości i nie może znależc pracy... Miłość u nastolatków jest rzeczą bardzo trudną. "Burza hormonów", dojrzewanie płciowe i związki ich są niepoważne.

[Mysia_]

Napisane przez Gradisca

dalej czyli ile rok, dwa ?

jestem z nim 3lata.

[Mysia_]

Napisane przez giraffe

A nasz sceptycyzm do słowa KOCHAM nie bierze się od tak.
Przykład:
Jest parka - ona 17, on 17 lub nwet 18 lat, ona jego pierwszą on jej pierwszy - mówią sobie że się KOCHAJĄ, a prawda jest taka że BARDZO ŻADKO się zdarza się żeby byli ze sobą do końca życia. I co? To jest miłość? Przecież miłość nie gaśnie TAK SZYBKO. Jeśli się kogoś kocha potrzeba dużo czasu żeby się pozbierać po rozstaniu. A wśród nastolatków takie "mieszanie" się w pary wśród znajomych jest na porządku dziennym. Więc nie uwierzę, że ktoś kto ma 17 lat może kochać na zabój (chociaż zdarzają się wyjątki).

Ale sie zdarza! a jesli tacy ludzie przetrwaja ze soba to sa do konca zycia ze soba szczesliwi.!!

[sportsmenka86]

Napisane przez Mysia_

Ale sie zdarza! a jesli tacy ludzie przetrwaja ze soba to sa do konca zycia ze soba szczesliwi.!!

Hehe, ale takich jest garstka

[neitka]

Przeciez prawdziwa miłość zdarza się nawet kiedy ma się naście lat - nie jest to częste, ale tak jest.

I nie sądzę, ze wiek ma tu duuużo do powiedzenia, bo są ludzie, co są latawcami mając dwadzieścia pieć lat i też się nie mogą dojrzałością popisać.

Denerwowałąm się w tym wątku dwiema rzeczami.
1) dosyć mocnym generalizowaniem sprawy - ty się tym nie zajmuj, ty za młoda, wszystkie młode to głupie obciągary
2) ja mam dwadzieścia lat to już jestem dojrzała, Ty masz osiemnaście to jeszcze gówniara - takie trochę stawianie siebie na piedestale.
(chociaż niezaprzeczalną prawdą jest, że czas wszystko zmienia - każdy osąd i pogląd, to jednak czasem dwuletnia różnica jest za małą, by doszukiwać się tak diametralnych różnic w osobach)


I choć nikt tak wprost nie napisał, to jednak takie odczucia się we mnie pojawiły i dlatego się tak 'buldoczyłam'

A może fartownie my trzy (ja + Blebloszek + Pachnąca trawą ) jesteśmy akurat w tych dość dojrzałych jak na nasz wiek związkach? tych do końca i tych odpowiedzialnych?

Tak samo, jak nie ma dowodów, żeby stwierdzić, że takie nasze związki są, tak nie ma dowodów przeciw. Za każdym razem, w każdym związku ludziom pozostaje tylko wierzyć, że to jest do końca, nie można sobie tego zaklepać i obiecać, nie?