Dziewczyny wrócicie kiedyś do Polski? Ja w PL jestem i nie moge sie odnalezc..

[nicoletia]

Jezeli zrobisz nostryfikacje przez NARIC (jakies 50F z tego co pamietam tom kosztuje) i dostaniesz papier, ze twoj dyplom byl ekwiwalentny do brytyjskiego to tak. Moj maz skonczyl w Polsce licencjat i mu to zaliczylai jako NVQ 5 a magisterke normalnie jako MA.

[santos]

[1=d61abbce58b52fe45ffe444 afc51ca0ea3c11859_65540a4 4484ab;28367918]W takim razie jestem ciasna umysłowo jeżeli chodzi o reklamy i tabloidy bo jakoś kompletnie mnie one nie fascynują, nie zachęcają do zawierania nowych znajomości i nie podsuwają tematów do rozmów z ludźmi. W ogóle się zastanawiam, jak wyglądają takie rozmowy na temat reklam? Muszą być bardzo interesujące.[/QUOTE]

Widze, ze czytanie ze zrozumieniem tez kuleje. Gdzie niby ktoras z nas napisala, ze ROZMAWIAMY na temat tabloidow albo reklam? Nie rozumiesz roznicy miedzy dyskusja na temat czterech liter pani z reklamy, a rozumieniem kontekstu kulturowego np. gdy w trakcie rozmowy ktos rzuci 'bo to jak z tabloidu', albo 'melts in your mouth not in your hand'? Naprawde zainteresuj sie otaczajacym swiatem troche, to zrozumiesz czemu to wazne. Prosty zwrot, mozesz znac jezyk, a w ogole go nie zrozumiec, jesli nie rozumiesz kultury. Tu, gdzie mieszkam taki przykladowy zwrot 'jak z tabloidu' oznaczalby, ze cos jest krwawe jak film ' Piła' (nie przesadzam, takie obrazki sa dzien w dzien na stronach tytulowych), w UK oznaczalby jakas tania sensacje o celebrytach,a w Polsce cos jeszcze pewnie innego. Rozmiesz teraz? Tu nie chodzi o rozmowe NA TEMAT , ale sam kontekst kulturowy. Rozmowy nie tocza sie w oderwaniu od takowego. Nie wiem, jak czytasz tego swojego Williama Blake czy inna Jane Austen (bo przeciez nie czytujesz tabloidow ;-) ), to nie interesuje cie w ogole kontekst kulturowy, w jakim zostaly napisane? Jesli tak, to zgaduje, ze 30% z ksiazki w ogole nie rozumiesz.

---------- Dopisano o 18:51 ---------- Poprzedni post napisano o 18:47 ----------

Napisane przez nicoletia

Jezeli zrobisz nostryfikacje przez NARIC (jakies 50F z tego co pamietam tom kosztuje) i dostaniesz papier, ze twoj dyplom byl ekwiwalentny do brytyjskiego to tak. Moj maz skonczyl w Polsce licencjat i mu to zaliczylai jako NVQ 5 a magisterke normalnie jako MA.

No to niezbyt normalnie, bo TEORETYCZNIE. Magisterka to MPhil albo MSc, a nie MA, ktore jest undergraduate degree.

[ksiezniczkanajgorsza]

miłe jesteście dla siebie, że hoho

[d61abbce58b52fe45ffe444afc51ca0ea3c11859_65540a44484ab]

Napisane przez santos

Widze, ze czytanie ze zrozumieniem tez kuleje. Gdzie niby ktoras z nas napisala, ze ROZMAWIAMY na temat tabloidow albo reklam? Nie rozumiesz roznicy miedzy dyskusja na temat czterech liter pani z reklamy, a rozumieniem kontekstu kulturowego np. gdy w trakcie rozmowy ktos rzuci 'bo to jak z tabloidu', albo 'melts in your mouth not in your hand'? Naprawde zainteresuj sie otaczajacym swiatem troche, to zrozumiesz czemu to wazne. Prosty zwrot, mozesz znac jezyk, a w ogole go nie zrozumiec, jesli nie rozumiesz kultury. Tu, gdzie mieszkam taki przykladowy zwrot 'jak z tabloidu' oznaczalby, ze cos jest krwawe jak film ' Piła' (nie przesadzam, takie obrazki sa dzien w dzien na stronach tytulowych), w UK oznaczalby jakas tania sensacje o celebrytach,a w Polsce cos jeszcze pewnie innego. Rozmiesz teraz? Tu nie chodzi o rozmowe NA TEMAT , ale sam kontekst kulturowy. Rozmowy nie tocza sie w oderwaniu od takowego. Nie wiem, jak czytasz tego swojego Williama Blake czy inna Jane Austen (bo przeciez nie czytujesz tabloidow ;-) ), to nie interesuje cie w ogole kontekst kulturowy, w jakim zostaly napisane? Jesli tak, to zgaduje, ze 30% z ksiazki w ogole nie rozumiesz.

Dobrze, że tylko zgadujesz, a nie wiesz na pewno.

edit: I nie możesz prowadzić rozmowy w bardziej opanowany sposób, zamiast starać się za każdym razem mnie obrażać? Rozumiem, że można się z kimś nie zgadzać, ale używanie epitetów ad personam jest przesadą.

[nicoletia]

Santos widac, ze malo wiesz na temat brytyjskich tytulow. Odsylam zatem do http://en.wikipedia.org/wiki/Master_...ostgraduate%29
Tytul brytyjski moze byc MA, MSc, MBA etc i to sa kursy posgraduate. Moj maz akurat skonczyl Marketing w PL czyli zamiennik MA Marketing. Jakby skonczyl astronomie to by dostal Msc. Kursy undergraduate to kursy BA, Bsc etc.

[santos]

Napisane przez nicoletia

Santos widac, ze malo wiesz na temat brytyjskich tytulow. Odsylam zatem do http://en.wikipedia.org/wiki/Master_...ostgraduate%29
Tytul brytyjski moze byc MA, MSc, MBA etc i to sa kursy posgraduate. Moj maz akurat skonczyl Marketing w PL czyli zamiennik MA Marketing. Jakby skonczyl astronomie to by dostal Msc. Kursy undergraduate to kursy BA, Bsc etc.

Niekoniecznie, MA to takze undergraduate degree, wiele uniwersytetow brytyjskich takowe daje, wystarczy ze maja Honours Courses w ramach Undergraduate degree. Powinien dostac MPhil raczej, bo to jest odpowiednik MSc dla przedmiotow humanistycznych.
czytaj ponizej:
http://en.wikipedia.org/wiki/Master_...om_and_Ireland

---------- Dopisano o 20:32 ---------- Poprzedni post napisano o 20:29 ----------

To i tak tylko kwestia nazewnictwa tak naprawde. Sprawa rozbija sie o ty, czy ma Postgrad czy Undergrad i przede wszystkim SKAD>

[Bloou]

Ja również się zgadzam z santos.
Mówiąc w Polsce np. "o święta bez Kevina", obcokrajowiec może nie załapać, natomiast Polacy od razu wiedzą, że chodzi o Polsat. Albo "oglądam reklamy, a tu nagle film". Wybaczcie prymitywne przykłady i w żadnym razie nie chcę się wymądrzać, ani wszczynać kłótni, ale tak po prostu myślę.

[EMdz]

Napisane przez nicoletia

Jezeli zrobisz nostryfikacje przez NARIC (jakies 50F z tego co pamietam tom kosztuje) i dostaniesz papier, ze twoj dyplom byl ekwiwalentny do brytyjskiego to tak. Moj maz skonczyl w Polsce licencjat i mu to zaliczylai jako NVQ 5 a magisterke normalnie jako MA.

dziękuję za odpowiedź

[nicoletia]

Napisane przez EMdz

dziękuję za odpowiedź

Nie ma sprawy.

Santos nie bede kwestionowala nazewnictwa czy wewnetrznych zasad starszych Uniwerkow. Jezeli NARIC dal mu MA za Mgr w Polsce na podstawie jego dyplomu oraz wyciagu przedmiotow z indeksu to wierze, ze wiedzieli co robia . Ogolnie sens pozostaje ten sam tj. aby studia w PL sie liczyly w UK trzeba koniecznie nostryfikowac dyplom.

[santos]

Napisane przez nicoletia

Nie ma sprawy.

Santos nie bede kwestionowala nazewnictwa czy wewnetrznych zasad starszych Uniwerkow. Jezeli NARIC dal mu MA za Mgr w Polsce na podstawie jego dyplomu oraz wyciagu przedmiotow z indeksu to wierze, ze wiedzieli co robia . Ogolnie sens pozostaje ten sam tj. aby studia w PL sie liczyly w UK trzeba koniecznie nostryfikowac dyplom.

A z ciekawosci: ile mu zabrala ta cala papierkowa robota czasu & pieniedzy ? I oplacalo sie, tj dostal faktycznie prace zgodna z kwalifikacjami ?

---------- Dopisano o 22:09 ---------- Poprzedni post napisano o 22:08 ----------

aha, pytam, bo kiedys mi pare osob mowilo, ze gra niewarta swieczki. Mnie problem nie dotyczyl to nie znam z wlasnego doswiadczenia.

[kasica123]

A już myślałam że temat wrócił na właściwe tory
Ale jak zwykle ktoś musi pokazać swoją wyższość i większą wiedzę...żałosne

[CzarnyElf]

Napisane przez kasica123

A już myślałam że temat wrócił na właściwe tory
Ale jak zwykle ktoś musi pokazać swoją wyższość i większą wiedzę...żałosne

Zgadzam sie...

[Yasne]

[1=d61abbce58b52fe45ffe444 afc51ca0ea3c11859_65540a4 4484ab;28367918]W takim razie jestem ciasna umysłowo jeżeli chodzi o reklamy i tabloidy bo jakoś kompletnie mnie one nie fascynują, nie zachęcają do zawierania nowych znajomości i nie podsuwają tematów do rozmów z ludźmi. W ogóle się zastanawiam, jak wyglądają takie rozmowy na temat reklam? Muszą być bardzo interesujące.[/QUOTE]
Hej wszystkim.
Paranoja ,nie jestes ciasna umyslowo Ja tez nie wiedzialam , ze ogladanie reklam, poszerza ludzkie horyzonty
Santos czytajac Twojego posta odnosze wrazenie , ze ogladanie bilbordow,reklam ma wplyw na poznanie kultury danego kraju? Spoleczenstwa? Przeciez to nonsens. To wlasnie przede wszystkim tv, reklamy, zaciesniaja Twoje horyzonty. Jezeli chcesz poznac kulture spoleczenstwa, wez ksiazke i poczytaj na dany temat, a nie ograniczaj sie do ogladania reklam?
Santos Twoje posty sa naprawde konkretne, ale ten na temat rozumienia kontekstu kulturowego, jak to piszesz, mnie rozwalil.
Pozdrowienia dla wszystkich

[janson]

Napisane przez kasica123

A już myślałam że temat wrócił na właściwe tory
Ale jak zwykle ktoś musi pokazać swoją wyższość i większą wiedzę...żałosne

czy to nie bylo wczesniej gdzies w tym watku jako ta jedna z tych "gorszych" (typowo) polskich cech opisane?

a tak poza tym, znacie jakis narod, ktory nie narzeka na swoje wady (i jednoczesnie tez jest dumny)? bo ja szczerze mowiac nie.

[lorelei]

Napisane przez santos

A z ciekawosci: ile mu zabrala ta cala papierkowa robota czasu & pieniedzy ? I oplacalo sie, tj dostal faktycznie prace zgodna z kwalifikacjami ?

---------- Dopisano o 22:09 ---------- Poprzedni post napisano o 22:08 ----------

aha, pytam, bo kiedys mi pare osob mowilo, ze gra niewarta swieczki. Mnie problem nie dotyczyl to nie znam z wlasnego doswiadczenia.

Mam podobne zdanie. Generalnie nie ma potrzeby nostryfikacji. Wystarczy angielska wersja dyplomu i ewentualnie przetlumaczony wyciag przedmiotow ze studiow. Ja swojego nie nostryfikowalam i prace dostalam bez problemu. Wpisalam sobie w CV ze moj polski tytul to odpowiednik brytyjskiego M.Sc i juz .
Zabawa zaczyna sie jak ktos pracuje z specjalistycznej branzy albo chce kontunuowac nauke czy robic doktorat.



Jeszcze wroce do kultury w UK. Kilka osob pisalo ze kultura jest tu uboga. Moje doswiadczenia sa zgola odmienne. Wieksze naklady finansowe w polaczeniu ze spolecznym zaangazowaniem tworza ciekawa mieszanke. Wystawy, koncerty, spektakle, kolka dyskusyjne, ciekawe projekty artystyczne czy hobbystyczne- tego jest na peczki.
Ogolnie pojeta kultura jest tu na wyciagniecie reki, wystarczy tylko chciec.

Rozumiem ze mozna przezyc lekki szok, jak ktos przykladowo studiowal w Polsce, a teraz pracuje np w fabryce. Wiadomo ze beda inne tematy rozmow, inne oczekiwania, inny poziom (porozumienia) - co nie znaczy ze gorszy .

[santos]

Napisane przez Yasne

Santos czytajac Twojego posta odnosze wrazenie , ze ogladanie bilbordow,reklam ma wplyw na poznanie kultury danego kraju? Spoleczenstwa? Przeciez to nonsens. To wlasnie przede wszystkim tv, reklamy, zaciesniaja Twoje horyzonty. Jezeli chcesz poznac kulture spoleczenstwa, wez ksiazke i poczytaj na dany temat, a nie ograniczaj sie do ogladania reklam?
Santos Twoje posty sa naprawde konkretne, ale ten na temat rozumienia kontekstu kulturowego, jak to piszesz, mnie rozwalil.
Pozdrowienia dla wszystkich

omg, a kto mowil, ze masz TYLKO ogladac reklamy? Ale jesli uwazasz, ze mentalnosc przecietnych 'szarakow' pozanasz z ksiazek to.... No wiesz, to jak pisac, zebym wziela ksiazke by poznac smak pomaranczy. Bzdura totalna. Kolejna, ktora uwaza, ze kultura masowa jest be, ciasna, ograniczona i nalezy sie od niej odciac. Glupota. Nie mowie, ze trzeba byc jej konsumentem, ale obserwatorem TAK. Pisze tovtez z doswiadczenia, mieszkalam w wielu krajach i rownie wielki wklad w rozumienie szeroko pojetej otaczajacej mnie kultury mialy ksiazki (tak, te tez czytalam) jak obserwowanie ludzi, np jakie ogladaja programy w tv, co wkladaja do wozkow w markecie itd itd. Niech cie rozwala dalej moj poglad. Proponuje przeczytaj z 20 ksiazek o Meksyku, nastepnie sobie pogadamy, kotra znas wie o nim wiecej i rozumie jego kulture lepiej. Czy ja patrzac na 'zawezajace poglad reklamy' w metrze tutaj codziennie, czy ty.

---------- Dopisano o 21:29 ---------- Poprzedni post napisano o 21:27 ----------

Napisane przez lorelei

Jeszcze wroce do kultury w UK. Kilka osob pisalo ze kultura jest tu uboga. Moje doswiadczenia sa zgola odmienne. Wieksze naklady finansowe w polaczeniu ze spolecznym zaangazowaniem tworza ciekawa mieszanke. Wystawy, koncerty, spektakle, kolka dyskusyjne, ciekawe projekty artystyczne czy hobbystyczne- tego jest na peczki.
Ogolnie pojeta kultura jest tu na wyciagniecie reki, wystarczy tylko chciec.

Rozumiem ze mozna przezyc lekki szok, jak ktos przykladowo studiowal w Polsce, a teraz pracuje np w fabryce. Wiadomo ze beda inne tematy rozmow, inne oczekiwania, inny poziom (porozumienia) - co nie znaczy ze gorszy .

zgadzam sie z powyzszym, dobrze napisane.

[kasica123]

Dziewczyny przeczytajcie sobie jeszcze raz pierwszy post i tytuł wątku i przestańcie off-topować!!!
Taki fajny wątek przerodził się w takie gówno!!!

Podejrzewam że jest więcej dziewczyn,które by się udzieliły,ale boją się ataku ze strony "wszechwiędzącej/ych/wizażanek....

DZIEWCZYNY WRÓCICIE KIEDYŚ DO POLSKI????

[marryme21]

Napisane przez santos

Widze, ze czytanie ze zrozumieniem tez kuleje. Gdzie niby ktoras z nas napisala, ze ROZMAWIAMY na temat tabloidow albo reklam? Nie rozumiesz roznicy miedzy dyskusja na temat czterech liter pani z reklamy, a rozumieniem kontekstu kulturowego np. gdy w trakcie rozmowy ktos rzuci 'bo to jak z tabloidu', albo 'melts in your mouth not in your hand'? Naprawde zainteresuj sie otaczajacym swiatem troche, to zrozumiesz czemu to wazne. Prosty zwrot, mozesz znac jezyk, a w ogole go nie zrozumiec, jesli nie rozumiesz kultury.

Akurat uważam,że to powiedzenie nie jest tajemnicze i nie potrzeba znać jakoś wielce kontekstu kulturowego,aby go rozumieć. I to w obu ''wersjach''.

Zresztą,po to mamy język,żeby pytać ,jak czegoś nie wiemy.Trudno,żeby ktokolwiek od początku wiedział wszystko o danym kraju-ja tam uważam,że-koniec języka za przewodnika.

Nie mam wstydu,aby zadawać pytania,jak czegoś nie wiem.Sama nie raz tłumaczyłam jakieś zwroty i konteksty obcokrajowcom,jak choćby te ,,święta bez Kevina'' i co?Przecież to jest normalne,tak poznajemy inne kultury,nie tylko czytając i słuchając,ale przede wszystkim rozmawiając z autochtonami..Nie trzeba od razu oglądać miliona reklam i czytać tabloidy,żeby być obytym w danym środowisku,bo ktoś nas uzna za ''głupka''.

[kasica123]

Ale Santos wie najlepiej...

[NoLQa]

Napisane przez kasica123

Dziewczyny przeczytajcie sobie jeszcze raz pierwszy post i tytuł wątku i przestańcie off-topować!!!
Taki fajny wątek przerodził się w takie gówno!!!

Podejrzewam że jest więcej dziewczyn,które by się udzieliły,ale boją się ataku ze strony "wszechwiędzącej/ych/wizażanek....

DZIEWCZYNY WRÓCICIE KIEDYŚ DO POLSKI????

Ja przez dlugi czas chcialam "kiedys" wrocic do Polski, teraz zdecydowalam sie na studia na obczyznie ( ) wiec watpie, ze kiedys wroce na stale do Polski. Mimo tego, ze kocham nasz kraj mysle, ze nie jest on w stanie poki co zaoferowac godziwego zycia (albo moze idac na latwizne - zagranica jest latwiej sie czegos dorobic).
Nie chce jednak mieszkac na stale tu gdzie mieszkam, chcialabym sie przeprowadzic do UK albo Australii albo jeszcze sama nie wiem gdzie


Ps. Ostatnio coraz bardziej wkurza mnie takie off-topowanie, kiedy niektore wizazanki chca za wszelka cene pokazac jakie one to sa madre i wszystko wiedza. Potem jest rzecza normalna zakladanie nowych watkow na te same tematyki - czasem jest to sposob na unikniecie prawdziwych wojen watkowych

[kasica123]

Boszeee ja też się zastanawiam nad powrotem...tak bardzo chciałabym być i czuć sie jak u siebie... tego jednak na obczyżnie nie doznam

Już kombinuje co by tu w pl rozkręcić,żeby tylko opłac ało się zjechać Ale im więcej szperam tym bardzej jestem załamana

[santos]

Napisane przez kasica123

Podejrzewam że jest więcej dziewczyn,które by się udzieliły,ale boją się ataku ze strony "wszechwiędzącej/ych/wizażanek....

DZIEWCZYNY WRÓCICIE KIEDYŚ DO POLSKI????

Co do udzielania sie w te,acie, to jesli sie nie zmienil poglad to nie ma nic do dodania. Ja nie zamierzalam wrocic i nei wroce do Polski, mam pisac to samo co kilka postow? Bez sensu. No ale zeby bylo: nie, nie wracam do Polski na stale. Na chwile, na wakacje, na troche (ponizej roku) moze.

[CremaCatalana]

Przesadzacie, uważam że dyskusja jest ciekawa i rozumienie kultury danego kraju ma związek z tematem osiedlenia się / powrotu.

Osobiście zgadzam się z Santos. Zastanawia mnie, dlaczego bycie "obserwatorem kultury masowej" przemianowujecie na "oglądanie miliona reklam i czytanie tabloidów" - ot wyolbrzymiając czyjeś wypowiedzi naprawdę można się nieźle pokłócić.

Poznanie wszystkiego po trochu jest ważne dla naszego rozwoju w danym społeczeństwie. Buduje. A potem można sobie wybrać to, co najbardziej lubimy. To cecha ludzi bogatych wewnętrznie i otwartych. Można czytać niszową hiszpańską poezję i jednocześnie wiedzieć, że bramkarz Realu pocałował na meczu prezenterkę telewizyjną. Dlaczego? Żeby na przykład zrozumieć skecze ukazujące rzeczywistość w krzywym zwierciadle, pośmiać się ze znajomymi, zastanowić się nad tym, co nas otacza.

Nie samą literaturą i filozofią żyje człowiek, nie powiecie mi, że wychodzicie z pubu kiedy zaczyna lecieć Lady Gaga?

[marryme21]

Napisane przez CremaCatalana

Przesadzacie, uważam że dyskusja jest ciekawa i rozumienie kultury danego kraju ma związek z tematem osiedlenia się / powrotu.

Osobiście zgadzam się z Santos. Zastanawia mnie, dlaczego bycie "obserwatorem kultury masowej" przemianowujecie na "oglądanie miliona reklam i czytanie tabloidów" - ot wyolbrzymiając czyjeś wypowiedzi naprawdę można się nieźle pokłócić.

Poznanie wszystkiego po trochu jest ważne dla naszego rozwoju w danym społeczeństwie. Buduje. A potem można sobie wybrać to, co najbardziej lubimy. To cecha ludzi bogatych wewnętrznie i otwartych. Można czytać niszową hiszpańską poezję i jednocześnie wiedzieć, że bramkarz Realu pocałował na meczu prezenterkę telewizyjną. Dlaczego? Żeby na przykład zrozumieć skecze ukazujące rzeczywistość w krzywym zwierciadle, pośmiać się ze znajomymi, zastanowić się nad tym, co nas otacza.

Nie samą literaturą i filozofią żyje człowiek, nie powiecie mi, że wychodzicie z pubu kiedy zaczyna lecieć Lady Gaga?

Nie rozumiem Twojego toku rozumowania.
Piszesz o oczywistych oczywistościach.Każdy chyba wie,że wybiera sobie ''to co lubi''.
Nie mieszkam w Hiszpanii,a wiem który piłkarz pocałował którą reporterkę i dlaczego to zrobił.Ot,to są skutki unifikacji i również dyfuzjonizmu kulturowego.Codziennie czytamy i słuchamy o tym w mediach.,o tym ważnych rzeczach i totalnych pierdołach(jak choćby ten pocałunek).I nikt tu nie mówi o słuchaniu Lady Gagi,bo to wszystko jest masówka,trąbią o takim czymś wszędzie,praktycznie w każdym kraju świata.Nie postrzegam tego jako ''kulturę'' samą w sobie,ani coś przypisanego do konkretnego kraju.To jest mainstream,nie każdego to bawi.
Przysłowiowa ''Lady Gaga'' jest zarówno w Wielkiej Brytanii,Argentynie czy Polsce.Jak ktoś chce być "obserwatorem kultury masowej",to nawet nie musi nosa wyściubać z rodzinnego miasta.Żyjemy w takich czasach,a nie innych.Naprawdę nie uważam,aby ktokolwiek musiał śledzić tabloidy czy reklamy,aby poznać inną kulturę i obyczaje.Owe poznaje się poprzez bezpośrednie kontakty z jej przedstawicielami,poprzez naukę ich języka i ogółne przebywanie w danym środowisku.

[santos]

Napisane przez marryme21

Nie rozumiem Twojego toku rozumowania.
Piszesz o oczywistych oczywistościach.Każdy chyba wie,że wybiera sobie ''to co lubi''.
Nie mieszkam w Hiszpanii,a wiem który piłkarz pocałował którą reporterkę i dlaczego to zrobił.Ot,to są skutki unifikacji i również dyfuzjonizmu kulturowego.Codziennie czytamy i słuchamy o tym w mediach.,o tym ważnych rzeczach i totalnych pierdołach(jak choćby ten pocałunek).I nikt tu nie mówi o słuchaniu Lady Gagi,bo to wszystko jest masówka,trąbią o takim czymś wszędzie,praktycznie w każdym kraju świata.Nie postrzegam tego jako ''kulturę'' samą w sobie,ani coś przypisanego do konkretnego kraju.To jest mainstream,nie każdego to bawi.
Przysłowiowa ''Lady Gaga'' jest zarówno w Wielkiej Brytanii,Argentynie czy Polsce.Jak ktoś chce być "obserwatorem kultury masowej",to nawet nie musi nosa wyściubać z rodzinnego miasta.Żyjemy w takich czasach,a nie innych.Naprawdę nie uważam,aby ktokolwiek musiał śledzić tabloidy czy reklamy,aby poznać inną kulturę i obyczaje.Owe poznaje się poprzez bezpośrednie kontakty z jej przedstawicielami,poprzez naukę ich języka i ogółne przebywanie w danym środowisku.

I jak oni rzuca jakas aluzja do jakiejs reklamy np w zlosliwym zarcie to co? Pytasz i jestes zainteresowana czy udajesz, ze zrozumialas i dalej nic nie kumasz?
Twoim zdaniem jezyk ewoluuje i jezt uzywane w oderwaniu od kultury masowej? Mozesz studiowac polski na uniwersytecie 20 lat, ale nie zakumasz co ktos bedzie mial na mysli mowiec "ciemnosc, widze ciemnosc", albo "kobieta mnie bije" czy "a gdzie Kevin?" w swieta, albo "no to Frugo" itd itd itd.
Dalej, "dane srodowisko" to piwnica jakas? bo na wychodze na ulice i widze billboardy. Wake up!

Jest tez masowka specyficzna dla kraju. Widzialas kiedys np. liste top 20 w Indiach? Gaga jest DAALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE EEEKO w tyle za aktualnymi hitami z filmow z Bollywoodu. Z Chin tez pamietam, ze wcale niekoniecznie ich "masowka" byla taka, jak nasza. WIdzialas kiedys Azjatycki pop? Takze jest roznica. Uwazasz, ze to NIC nie wnosi do twojej wiedzy na temat kraju, mentalnosci ludzi? Wspolczuje ci. WIesz, ze kiedys Jane Eyre bylo uwazane za nic nie warta ksiazke masowke romansidlo na ksztalt harleqina ? Dzis jest dla nas swietnym uchwycenie tamtych obyczajow i kultury. Tak, jasne, masowka jest zua i bezsensowna

[marryme21]

Napisane przez santos

I jak oni rzuca jakas aluzja do jakiejs reklamy np w zlosliwym zarcie to co? Pytasz i jestes zainteresowana czy udajesz, ze zrozumialas i dalej nic nie kumasz?

Gdybym nie wiedziała czegoś,to bym po prostu ZAPYTAŁA.
Wiem,banalne,ale po to mam własny język.
A jak ktoś jest złośliwy,to powie co myśli tak czy siak,czy żartem czy bez żartu.

Napisane przez santos

Twoim zdaniem jezyk ewoluuje i jezt uzywane w oderwaniu od kultury masowej? Mozesz studiowac polski na uniwersytecie 20 lat, ale nie zakumasz co ktos bedzie mial na mysli mowiec "ciemnosc, widze ciemnosc", albo "kobieta mnie bije" czy "a gdzie Kevin?" w swieta, albo "no to Frugo" itd itd itd.
Dalej, "dane srodowisko" to piwnica jakas? bo na wychodze na ulice i widze billboardy. Wake up!

Oczywiście,że język ewoluuje,100 lat temu nikt nie znał słowa-komputer albo internet.
Z tym,że zmiany podlegają raczej pod wpływem nowych wynalazków albo zjawisk,a niekoniecznie z powodu reklam medialnych.
Poza tym,jak napisałam wcześniej-niektórzy mają w czterech literach mainstreamowy świat,wolą się skupiać na poznawaniu kultury(w sensie kultury ludzkiej,nie medialnej).Poznawać smaki,zapachy,rozmawiać z tubylcami,czytać o historii,uczyć się języka.


I naprawdę mało istotne jest,że ktoś nie wie co tam znaczy jakieś powiedzonko czy slogan z reklamy.Trudno dopiero wkraczając na dane terytorium -wiedzieć to wszystko.
Co do studiowania 20 lat na uniwersytecie i nieznajomości powiedzonek,to-na moim roku akurat miałam siedmioro obcokrajowców,przyjechali do Polski pierwszy raz dopiero na studia.Ich sukcesem było nauczenie się języka polskiego w ojczystych krajach,odwalili kawał dobrej roboty,resztę nauczyli się już w Polsce.Na piątym roku nie było powiedzonka,piosenki,woka listy,polskiego filmu,aktora,żartu sytuacyjnego,którego by nie rozumieli lub nie znali.Człowiek uczy się z czasem.
Nie ma żadnego wstydu,aby czegoś nie wiedzieć,jak się nie wie to się pyta.

Polki,które się tutaj wypowiadają też raczej nie tęsknią za Polską w takim kontekście,że tylko tutaj mogą usłyszeć ''Święta bez Kevina'',''Ciemność widzę,ciemność' czy ''Moherowe berety''.Bo to są pierdoły,no nie oszukujmy się. Tylko raczej tęsknią za ulubionymi miejscami,widokami z okna rodzinnego domu,koleżankami,babcinym i pierogami,górami,lasami,u lubionymi miastami i tym podobne.

Albo co z tego,że ktoś mieszka jako emigrant w ojczyźnie Monthy Pathon'a,skoro te same żarty może zrozumieć w Polsce albo Peru?Dlaczego ta seria ma tylu fanów na całym świecie?Bo pewne wartości są uniwersalne,nawet bym powiedziała,że większość jest taka sama dla ogółu ludzkiego.

Napisane przez santos

Jest tez masowka specyficzna dla kraju. Widzialas kiedys np. liste top 20 w Indiach? Gaga jest DAALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE EEEKO w tyle za aktualnymi hitami z filmow z Bollywoodu. Z Chin tez pamietam, ze wcale niekoniecznie ich "masowka" byla taka, jak nasza. WIdzialas kiedys Azjatycki pop?

No i co z tego,że jest?U nas też jest disco-polo i who cares?
Czy to jest najważniejsza rzecz w polskiej kulturze medialnej?Kogo dzisiaj obchodzi ,,polska Kleopatra''?
Trudno oczekiwać,aby Hindusi pasjonowali się Lady Gagą,skoro ich jest ponad miliard i mają pewnie z jakieś 500 tys.własnych piosenkarek.Ponadto nie zapominaj,że w wielu azjatyckich państwach Gaga jest mocno cenzurowana,ci ludzie też nie mają takiej pełnej swobody w uczestnictwie w masówce jak choćby Europejczycy.Co do Chin,to wiesz....im nawet internet ostro cenzurują.


O tych wszystkich przykładach,które wypisałaś można się dowiedzieć nie wychodząc z własnego domu.To są ogólnodostępne informacje.Ale,żeby poznać jakąś kulturę dogłębnie,wmieszać się w dane środowisko,to nie ma mocnych-musisz tam mieszkać,przebywać na co dzień z autochtonami,dużo z nimi rozmawiać i po prostu uczyć się od nich.A nie z telewizji czy radia albo co gorsza-z billboardów.

Napisane przez santos

Takze jest roznica. Uwazasz, ze to NIC nie wnosi do twojej wiedzy na temat kraju, mentalnosci ludzi? Wspolczuje ci. WIesz, ze kiedys Jane Eyre bylo uwazane za nic nie warta ksiazke masowke romansidlo na ksztalt harleqina ? Dzis jest dla nas swietnym uchwycenie tamtych obyczajow i kultury. Tak, jasne, masowka jest zua i bezsensowna

Nie,masówka nie jest zła i niedobra,ale uczymy się jej z czasem,nikt nie jest w stanie pojąć takich niuansów na początku swojej drogi z daną społecznością.
I moim skromnym zdaniem,na początku owej drogi,takie rzeczy nie są najważniejsze.

[santos]

Napisane przez marryme21

Gdybym nie wiedziała czegoś,to bym po prostu ZAPYTAŁA.
Wiem,banalne,ale po to mam własny język.
A jak ktoś jest złośliwy,to powie co myśli tak czy siak,czy żartem czy bez żartu.

Najwyrazniej roznica miedzy nami jest taka, ze ja na drogi dzien po owym zapytaniu (bo tez bym zapytala) poszulala wiecej informacji

Napisane przez marryme21

Z tym,że zmiany podlegają raczej pod wpływem nowych wynalazków albo zjawisk,a niekoniecznie z powodu reklam medialnych.
Poza tym,jak napisałam wcześniej-niektórzy mają w czterech literach mainstreamowy świat,wolą się skupiać na poznawaniu kultury(w sensie kultury ludzkiej,nie medialnej).Poznawać smaki,zapachy,rozmawiać z tubylcami,czytać o historii,uczyć się języka.

Ta, a kurtula medialna egzustuje w calkowitym oderwaniu od "kultury ludzkiej". Kultura medialna, jak wiadomo, jest kultura bekterii ;-). Masowa kultura jest wycelowana w gusta MAS> wiec proste, ze zeby sie czegos dowiedziec o MASIE, ogole spoleczenstwa to mozna do niej siegnac. Nie rozmumiem w jaki sposob to ma mi uniemizliwic "nauke jezyka, rozmawianie z tubylcami i poznawanie swiatow". TO musi byc albo jedno albo drugie?

Napisane przez marryme21

Albo co z tego,że ktoś mieszka jako emigrant w ojczyźnie Monthy Pathon'a,skoro te same żarty może zrozumieć w Polsce albo Peru?Dlaczego ta seria ma tylu fanów na całym świecie?Bo pewne wartości są uniwersalne,nawet bym powiedziała,że większość jest taka sama dla ogółu ludzkiego.
.

Byś sie zdziwili, moze to przez to, ze albo mieszkalas w malej ilosci krajow, albo "nie ogladasz sie na kulture masowa", ale Monthy Pythin jest akurat trudnym do zrozumienia humorem i wcale niekoniecznie jezt zrozumialy dla np. Hindusow czy nawet blizszych im kulturowo Meksykanow. Takze pudlo. Wlasnie Dalas przyklad dokladnie odwrotny, zeby zrozumiec Monthy Pythona trzeba rozumiec wieeele kulturowych elementow, juz pomijam sama historie o Jezusie (pol Indii ma ja gleboko w nosie), ale tez inne "niuanse". O samym AKCENCIE z jakim ci panowie mowia nie wspomne.

Napisane przez marryme21

Trudno oczekiwać,aby Hindusi pasjonowali się Lady Gagą,skoro ich jest ponad miliard i mają pewnie z jakieś 500 tys.własnych piosenkarek.Ponadto nie zapominaj,że w wielu azjatyckich państwach Gaga jest mocno cenzurowana,ci ludzie też nie mają takiej pełnej swobody w uczestnictwie w masówce jak choćby Europejczycy.Co do Chin,to wiesz....im nawet internet ostro cenzurują.

.

Nie tak znowu szokujaco ostro, juz nie przesadzajmy. Poza tym twoja logika lezy i kwiczy. W Chinach niepopularna, bo cenzura, a w Indiach bo......... duzo ludzi maja? No prosz ecie. TO by znaczylo ze Gaga (masowka zachodnia) ma byc popularna w proporcji odwrotnej do liczby mieszkancow? Czyli rozumiem ze co, w Luksemburgu musi byc bardziej polularna niz w Rosji, bo ta druga jest wieksza? Litosci.

Napisane przez marryme21

O tych wszystkich przykładach,które wypisałaś można się dowiedzieć nie wychodząc z własnego domu.To są ogólnodostępne informacje.Ale,żeby poznać jakąś kulturę dogłębnie,wmieszać się w dane środowisko,to nie ma mocnych-musisz tam mieszkać,przebywać na co dzień z autochtonami,dużo z nimi rozmawiać i po prostu uczyć się od nich.A nie z telewizji czy radia albo co gorsza-z billboardów.

.

Co do pogrubionego: odkrylas Hameryke. Ktos temu to przeczyl, bo nie rozumiem?
Co do czerwonego: a czemu ma to wykluczac inne sposoby poznania?

I na koniec: czemy tak ciezkie i skomplikowane do zrozumienia jest, ze obserwowanie kultury masowej w celu poznania lepiej kraju NIE znaczy:
1) ze sie jest konsumentem owej kultury
2) ze sie nie stara poznac danego kraju w jakikolwiek inny sposob
?

Chetnie sie dowiem, bo widze, ze wyciagacie jakies szalenie daleko idace wnioski i fantazjuejecie sobie dorabiajac teorie.

[marryme21]

Naprawdę nie chce mi się wałkować tego tematu na 800 stron,bo swoje zdanie już wyraziłam.Niestety,nie każdy,rozumie,to już nie mój problem.Nie zamierzam rozwalać wątku.Ostatni raz się wypowiem i z mojej strony naprawdę EOT.]

Napisane przez santos

Najwyrazniej roznica miedzy nami jest taka, ze ja na drogi dzien po owym zapytaniu (bo tez bym zapytala) poszulala wiecej informacji

Myślisz,że tylko Ty jesteś tak genialna i douczasz się na własną rękę?Bo przecież nikt inny nie wpadnie sam na taki pomysł. Powiem tak-wyluzuj trochę i przestań robić z ludzi idiotów.

Napisane przez santos

Ta, a kurtula medialna egzustuje w calkowitym oderwaniu od "kultury ludzkiej". Kultura medialna, jak wiadomo, jest kultura bekterii ;-). Masowa kultura jest wycelowana w gusta MAS> wiec proste, ze zeby sie czegos dowiedziec o MASIE, ogole spoleczenstwa to mozna do niej siegnac. Nie rozmumiem w jaki sposob to ma mi uniemizliwic "nauke jezyka, rozmawianie z tubylcami i poznawanie swiatow". TO musi byc albo jedno albo drugie?

A widzisz,w ogóle nie masz pojęcia o czym ja napisałam. Bredzisz o jakiś bakteriach....
Oczywiście,że istnieje rozgraniczenie na ''kulturę ludzką''(czyli tym czym zajmuje się np.chociażby dziedzina naukowa -antropologia społeczna lub -etnologia-) i kulturę medialną(-kulturoznawstwo-.).Jedna nauka bada głównie historię ludności,ich normy moralne,wierzenia,wytwory materialne(czyli np.narzędzia pracy,domy,ubrania) instytucje społeczne,obyczaje,obrzęd y przejścia,język,itd.
Druga nauka bada relacje pomiędzy społeczeństwem a kulturą,zajmuje się głównie wytworami kultury wysokiej-film,teatr,moda,fotografi a,kultura popularna,masowa.Prostack o mówiąc-wszystkim tym,czym człowiek może się zająć jak ma już dach nad głową,środki na życie i pełen brzuch.Można żyć bez chodzenia do teatru?Można,a można żyć bez jedzenia?Nie można.
Dlatego wiele ludzi, woli poznawać inne narodowości poprzez próbowanie ich kuchni niż np.czytanie tamtejszych tabloidów.

Napisane przez santos

Byś sie zdziwili, moze to przez to, ze albo mieszkalas w malej ilosci krajow, albo "nie ogladasz sie na kulture masowa", ale Monthy Pythin jest akurat trudnym do zrozumienia humorem i wcale niekoniecznie jezt zrozumialy dla np. Hindusow czy nawet blizszych im kulturowo Meksykanow. Takze pudlo. Wlasnie Dalas przyklad dokladnie odwrotny, zeby zrozumiec Monthy Pythona trzeba rozumiec wieeele kulturowych elementow, juz pomijam sama historie o Jezusie (pol Indii ma ja gleboko w nosie), ale tez inne "niuanse". O samym AKCENCIE z jakim ci panowie mowia nie wspomne.

Z tym się nie zgadzam.
Oczywiście,że są duże różnice w pojmowaniu ''dzieł kulturowych'',wszystko zależy od naszego środowiska i kontekstu kulturowego,w którym się wychowaliśmy,ale to nie jest do nie przeskoczenia.Jasne,że Polakom nie sprawia żadnej trudności rozumienie kultury popularnej z Europy czy Ameryki Północnej,gorzej z czysto azjatycką albo afrykańską.Ale właśnie po to się uczymy i poznajemy,aby nabyć taką wiedzę,o ile mamy na to ochotę.

Napisane przez santos

Nie tak znowu szokujaco ostro, juz nie przesadzajmy. Poza tym twoja logika lezy i kwiczy. W Chinach niepopularna, bo cenzura, a w Indiach bo......... duzo ludzi maja? No prosz ecie. TO by znaczylo ze Gaga (masowka zachodnia) ma byc popularna w proporcji odwrotnej do liczby mieszkancow? Czyli rozumiem ze co, w Luksemburgu musi byc bardziej polularna niz w Rosji, bo ta druga jest wieksza? Litosci.

To raczej Twoja logika leży i kwiczy. Dałaś tak bzdurne przykłady,że aż głowa boli.Ale akurat bardzo adekwatne, do tego o czym ja ciągle piszę.
Oczywiście,że Lady Gaga będzie bardziej popularna w Luksemburgu niż w Rosji,bo:

1.Społeczność jest parę razy bogatsza.

2.Mają więcej dostępnych środków medialnych,poprzez,które rozprowadza się ''kulturę masową''-komputery,internet,telewi zory,prasa,itd.

3.Mają więcej czasu niż statystyczny Rosjanin,który musi np. dojechać 80 km w obie strony do pracy,po pracy ugotować obiad/oporządzić przydomowe kury czy krowy,potem posprzątać dom,pomóc dzieciom w nauce,itd.Statystyczny Luksemburczyk ma opiekunki do dzieci,do pracy 5 km,a obiady jada w restauracjach.
O czym to w ogóle gadać?

4.W Rosji,jak ktoś musi myśleć jak przeżyć kolejny dzień,co wsadzić do gara,to nie będzie rozważał,czy Lady Gaga zdobyła 8 statuetek MTV Awards czy może tylko 2,albo czy kolejna jej kreacja będzie z mięsa czy może z gó...a tym razem.Life is brutal,im biedniejsze środowisko tym mniejesze zainteresowanie masówką.Wyjątek moga stanowić Indie,gdzie bilet do kina kosztuje grosze i ludzi,po prostu na nie stać i jest to zazwyczaj ich jedyna rozrywka.Niestety,nie mają pełnej swobody w wyborze filmów,myślisz,że gdyby im puszczano niecenzurowane ''Pretty Women'y'' albo inne ''8 Mile'' to oni, by tego chętnie nie obejrzeli?Jestem przekonana,że na 100% tak,ale -jak się nie ma co się lubi,to się lubi co się ma.

Napisane przez santos

Co do pogrubionego: odkrylas Hameryke. Ktos temu to przeczyl, bo nie rozumiem?
Co do czerwonego: a czemu ma to wykluczac inne sposoby poznania?

I na koniec: czemy tak ciezkie i skomplikowane do zrozumienia jest, ze obserwowanie kultury masowej w celu poznania lepiej kraju NIE znaczy:
1) ze sie jest konsumentem owej kultury
2) ze sie nie stara poznac danego kraju w jakikolwiek inny sposob
?

Równie dobrze można powiedzieć,że Ty odkryłaś Hamerykę pisząc,że po jakimś tam tekście ze strony obcokrajowca,siadasz na drugi dzień i zbierasz informacje na ten temat.Tak jakby, to była jakaś wielce niepowtarzalna rzecz czy zjawisko.Większość osób tak robi.I nie, ''masówka''nie wyklucza też innych sposobów poznania,ale to nie jest najistotniejsze w poznawaniu innych społeczności.
Tak samo jak dla Polaków mniej ważna jest Maryla Rodwicz niż Fryderyk Chopin.Tak samo ja,jadąc np.do Węgier,wiem,że mieli genialnego Liszta,ale mam szczerze mówiąc w ,że jakaś tam Erika czy Andrea byzkała się w Big Brotherze'e z Miklosem albo,że akurat w telewizji nadają reklamę Tic Tac'ów.Lub coś w tym stylu.To są pierdoły.

Napisane przez santos

Chetnie sie dowiem, bo widze, ze wyciagacie jakies szalenie daleko idace wnioski i fantazjuejecie sobie dorabiajac teorie.

Kto wyciąga wnioski i fantazje,ten wyciąga.

[santos]

Napisane przez marryme21

Naprawdę nie chce mi się wałkować tego tematu na 800 stron,bo swoje zdanie już wyraziłam.Niestety,nie każdy,rozumie,to już nie mój problem.Nie zamierzam rozwalać wątku.Ostatni raz się wypowiem i z mojej strony naprawdę EOT.]






Myślisz,że tylko Ty jesteś tak genialna i douczasz się na własną rękę?Bo przecież nikt inny nie wpadnie sam na taki pomysł. Powiem tak-wyluzuj trochę i przestań robić z ludzi idiotów.
Z niektorych nie trzeba robic






A widzisz,w ogóle nie masz pojęcia o czym ja napisałam. Bredzisz o jakiś bakteriach....
Oczywiście,że istnieje rozgraniczenie na ''kulturę ludzką''(czyli tym czym zajmuje się np.chociażby dziedzina naukowa -antropologia społeczna lub -etnologia-) i kulturę medialną(-kulturoznawstwo-.).Jedna nauka bada głównie historię ludności,ich normy moralne,wierzenia,wytwory materialne(czyli np.narzędzia pracy,domy,ubrania) instytucje społeczne,obyczaje,obrzęd y przejścia,język,itd.
Druga nauka bada relacje pomiędzy społeczeństwem a kulturą,zajmuje się głównie wytworami kultury wysokiej-film,teatr,moda,fotografi a,kultura popularna,masowa.Prostack o mówiąc-wszystkim tym,czym człowiek może się zająć jak ma już dach nad głową,środki na życie i pełen brzuch.Można żyć bez chodzenia do teatru?Można,a można żyć bez jedzenia?Nie można.
Dlatego wiele ludzi, woli poznawać inne narodowości poprzez próbowanie ich kuchni niż np.czytanie tamtejszych tabloidów.

Po pierwsze, KTO MOWI O CZYTANIU? Oswiecm nei, gdzie sie dopayrzylas, ze ktokolwiek tu CZYTA tabloidy. Po drugie, nei wiem jak ty, ale ja mam podzielna uwage i moge duzo roznych czynmosci wykonywac. Czytanie nie przeszkadza mi w jedzeniu i vice versa, czasem moge nawet robic obie te rzeczy na raz.


To raczej Twoja logika leży i kwiczy. Dałaś tak bzdurne przykłady,że aż głowa boli.Ale akurat bardzo adekwatne, do tego o czym ja ciągle piszę.
Oczywiście,że Lady Gaga będzie bardziej popularna w Luksemburgu niż w Rosji,bo:

1.Społeczność jest parę razy bogatsza.Bsdura nic nie majaca do rzeczy. W Gwatemali Lady Gaga jest rownie popularna co w UK.

2.Mają więcej dostępnych środków medialnych,poprzez,które rozprowadza się ''kulturę masową''-komputery,internet,telewi zory,prasa,itd.Kolejna bzdura. Kazdy rozklekotany autobusik w poludniwoamerykanskim zadupiu ma radio, z ktorego leci Lady Gaga. Chyba, ze odnosisz sie do Nomadow na Saharze, oni moze nie maja dostepu do technologii. Tak naprawde wiele glodujacych nawet ludzi w zabitych dechami dziurach ma chociazby radio.

3.Mają więcej czasu niż statystyczny Rosjanin,który musi np. dojechać 80 km w obie strony do pracy,po pracy ugotować obiad/oporządzić przydomowe kury czy krowy,potem posprzątać dom,pomóc dzieciom w nauce,itd.Statystyczny Luksemburczyk ma opiekunki do dzieci,do pracy 5 km,a obiady jada w restauracjach.
O czym to w ogóle gadać?

4.W Rosji,jak ktoś musi myśleć jak przeżyć kolejny dzień,co wsadzić do gara,to nie będzie rozważał,czy Lady Gaga zdobyła 8 statuetek MTV Awards czy może tylko 2,albo czy kolejna jej kreacja będzie z mięsa czy może z gó...a tym razem.Life is brutal,im biedniejsze środowisko tym mniejesze zainteresowanie masówką.Wyjątek moga stanowić Indie,gdzie bilet do kina kosztuje grosze i ludzi,po prostu na nie stać i jest to zazwyczaj ich jedyna rozrywka.Niestety,nie mają pełnej swobody w wyborze filmów,myślisz,że gdyby im puszczano niecenzurowane ''Pretty Women'y'' albo inne ''8 Mile'' to oni, by tego chętnie nie obejrzeli?Jestem przekonana,że na 100% tak,ale -jak się nie ma co się lubi,to się lubi co się ma.I kolejna bzdura. Im biedniejsze srodowisko tym MNIEJSZE ZAINTERESOWANIE MASOWKA? Raczysz zartowac! Tym wieksze! Bylam w baaaardzo biedych krajach siwata, nawet mieszkam w jednych. Nie zauwazam malego zainteresowania masowka. Wrecz przeciwnie. Malo tego. Swiat bogatych z kolorowych magazynow typu Hello, slub Williama itd cieszyly sie mega popularnoscia! O innych masowkach nei wspomne. A dodam, ze statystycznie Meksykanie pracuja najdluzszy wymiar h na swiecie i dojezdzala do pracy niemalo (2h w jedna strone to jest standard wcale nie wysoki). Dokladnie jest tak, ze biedni lubuja sie w ogladaniu swiata bogatych. Dlatego telenowele ogladaja ludzie biedni itd. Zapewniam cie, ze wlczenie radia gdzie leci gaga i madonna jets duuuuzo tansze niz bilet do teatru. Indie nie sa wyjatkiem. Kino jest tanie, teatr nie. Wszedzie kultura masowa jest tansza i bardziej popularna niz wysoka. Takze jest znowu dokladnie odwrotnie do twej smialej teorii: masy chlona masowke (loo, jak sama nazwa wskazuje)

Większość osób tak robi.I nie, ''masówka''nie wyklucza też innych sposobów poznania,ale to nie jest najistotniejsze w poznawaniu innych społeczności.A kto powiedzial, ze jest naistotniejsze? Ja twierze tylko ze jest bardzo istotne. Dla mnei to bredzenie pod tytulem, co jest wazniejsze w uzytkowaniu auta kola czy benzyna? Bz tego i bez tego auto nie pojedzie. Dywaguj dalej nad wyzszoscia benzyny nad kolami
Tak samo jak dla Polaków mniej ważna jest Maryla Rodwicz niż Fryderyk Chopin.Smiem za to twierdzic, ze jak puszcze 'Malgoske' to DUZO wieksza liczba Polakow bedzie w stanie powiedziec, kto to spiewa niz gdybym puscila Sonate 9 Chopina i kazala nazwac kompozytora, a najlepiej jeszcze pianiste. Czy moze twierdzisz, ze narod lepiej rozpozjaje dziela Chopina niz Rodowicz? O to sie rozchodzi. Co z tego, ze 'oficjalnie' Chopin to nasz kompozytor, a Mickiewicz narodowy wieszcz? Ilu Polakow po pracy w fabryce idzie do domu, wlacza Chopina i czyta Sonety Krymskie? Moim zdaneim wiecej idzie do domu slucha radia gdzie leci Rodowicz i Brodka (czy co tam teraz na topie w Polsce jest) i czyta Fakt, Vive czy w najlepszym razie Wyborcza i Wysokie Obcasy.:


:

Jw