2012-02-18, 14:13 | #1 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Dziewczyny, bardzo prosze o pomoc, sprawa co prawda nie dotyczy perfum...
Otoz kupilam na Allegro lokowke. Sprzet kupiony na licytacji, wystawiony jako nowy, ale bez pudelka. Brak real foto. Po otrzymaniu paczki (lokowka zapakowana tylko w koperte babelkowa, bez dodatkowych zabezpieczen)okazalo sie, ze jest w srodku brudna, co jakby przypalonego, dodatkowo wgnieciona z boku i peknieta w jednym miejscu. Napisalam o tym sprzedawcy. Chcialam odeslac towar oraz odzyskac swoja kase. Oto odpowiedz: "Witam, Falownica nie była używana, była czyszczona z kurzu, również nie było na niej żadnych wgnieceń, jest dokładnie taka jak w opisie. Należało paczkę sprawdzić w obecności dostawcy, tym bardziej, że widniała informacja, iż jest bez pudełka. Wysłaliśmy sprawną i zgodną z opisem falownicę. Błąd leży po Pani stronie, że nie sprawdziła Pani paczki wiedząc jak są traktowane przez pocztę." Szlag mnie trafil. Odpisalam co nastepuje: "Prosze Pana, nie ma opcji sprawdzenia paczki w obecnosci listonosza. Chyba, ze zostanie ona oplacona przez nadawce. Koperta byla w stanie nienaruszonym. Lokowka jest oblepiona jakas substancja w srodku, z wierzchu zreszta tez nie jest czysta. Dogadamy sie, czy mam zlosic sprawe do Allegro? Widze, ze ma Pan sporo takich historii na swoim koncie. Jedynym moim bledem jest to, ze nie sprawdzilam komentarzy przed licytacja.I jeszcze jedno: to Pan jako sprzedajacy ma obowiazek odpowiednio zabezpieczyc przesylke. Zwlaszcza wiedzac, ze moze ulec uszkodzeniu. Ja nie mam obowiazku sprawdzic jej przy listonoszu. Chyba, ze opakowanie byloby uszkodzone. A nie jest. Na szczescie mam ta koperte. W razie potrzeby sluze zdjeciami." Jestem idiotka, ze nie sprawdzilam komentow PRZED. Zawsze to robie, bylam pewna ze i tym razem tez jes sprawdzilam. Jestem wsciekla, facet to zwykly oszust, ma komentarze mowiace o tym, ze sprzedaje zniszczone rzeczy jako nowe. Co moge zrobic, zeby odzyskac kase? Prosze o pomoc. Sorry za literowki, zdenerwowalam sie jak cholera
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
2012-02-18, 14:29 | #2 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2006-02
Lokalizacja: Clearwater, Fl
Wiadomości: 2 841
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Nie sprawdziłaś komentarzy? Szanse niewielkie, ale próbuj. Co Ci odpisał na drugiego maila? |
|
2012-02-18, 14:40 | #3 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: miasto, które umiera
Wiadomości: 2 780
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Zgłoś czym prędzej sprawę Allegro i zgłoś na policję.
Nie licz, ze sie z nim dogadasz. Ja kiedyś nacięłam się na torebeczki na długim pasku. Były w korzystnej cenie, więc zrobiłam zbiorcze zamówienie dla siebie i znajomych. Sprzedawca miał sam pozytywy. Zero ryzyka. A tu ani torebek ani info od sprzedawcy. Zero kontaktu. Sprawa zgłoszona Allegro, konto sprzedawcy zawieszone, a ja nie odzyskałam kasy, bo nie zgłosiłyśmy w porę sprawy na policję |
2012-02-18, 14:49 | #4 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Ale jestem zdecydowana wydrukowac maile, jego strone z negami, dowod przelewu, zabrac ta falownice i zglosic sprawe na policje. ---------- Dopisano o 15:49 ---------- Poprzedni post napisano o 15:46 ---------- Cytat:
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
||
2012-02-18, 14:50 | #5 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: miasto, które umiera
Wiadomości: 2 780
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
|
|
2012-02-18, 14:53 | #6 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Facet jest bezczelny, to najbardziej mnie wkurzylo I wyraznie mysli, ze mu sie upiecze. Ja bym nic nie powiedziala, gdyby w opisie byla mowa o tych wadach, ale nie bylo slowa, no i miala byc nowa. A a w srodku zaschniete, brazowe COS
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
2012-02-18, 14:55 | #7 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: miasto, które umiera
Wiadomości: 2 780
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
To zaschnięte brązowe coś to ewidentnie spływająca podczas grzania urządzeniem odżywka, bo mi tak się robi na mojej prostownicy Tylko o mojej wiem, że jest przeze mnie używana A koleś sobie ewidentnie pogrywa.
|
2012-02-18, 14:56 | #8 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-05
Lokalizacja: Otwock
Wiadomości: 4 056
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Załóż spór z tym sprzedawcą. Zrób zdjęcia jak najszybciej, co z tego, że pójdziesz za tydzień jak Ci powiedzą, że ja używałaś..
__________________
życie to nie bajka, nie głaszcze Cię po...nosie Dukam po raz 2 start: 97kg faza I od 16.11. do 24.11 koniec: 91,9kg start II faza: 92,7 kg faza II 25.11 |
2012-02-18, 15:00 | #9 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Tak na marginesie, dobrze napisalam tego maila? Bo jak juz mowilam, cisnenie mi skoczylo, a nie chcialabym sie osmieszac ---------- Dopisano o 16:00 ---------- Poprzedni post napisano o 15:58 ---------- Cytat:
Z tego, co czytalam, to Allegro w elegancki sposob umywa raczki od takich spraw :/
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
||
2012-02-18, 15:08 | #10 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-05
Lokalizacja: Otwock
Wiadomości: 4 056
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Zgłosiłam po 30dniach na allegro brak kontaktu i przesyłki. Kazali czekać bo to z Chin. Czekałam 60dni, radzili jeszcze poczekać bo może coś się stało. Czekałam 4 miesiące po czym się dowiedziałam, że zwrotu za przedmiot nie dostanę- czas to max 90dni. Zgłosiłam to na policję i..sprawa do dziś trwa- od września nic nie ruszyło...ech porażka z tym allegro
__________________
życie to nie bajka, nie głaszcze Cię po...nosie Dukam po raz 2 start: 97kg faza I od 16.11. do 24.11 koniec: 91,9kg start II faza: 92,7 kg faza II 25.11 |
|
2012-02-18, 15:15 | #11 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Juz przeczytalam, jakie terminy tam obowiazuja. Trzeba sie pospieszyc :/ Nie daruje zlodziejowi. Pisac w mailu, ze ide na policje, czy zrobic mu niespodzianke?
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
|
2012-02-18, 15:21 | #12 |
Zadomowienie
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Autorko, takich spraw jak Twoja nie załatwia się przez policję. Takie rzeczy to tylko reklamacja (odsyłasz towar na swój koszt z pismem reklamacyjnym), a jeśli reklamacja zostanie odrzucona, to dalej pozostaje sąd - powództwo cywilne. Sprzedawca to nie firma?
__________________
Proszę, mów mi Beata.
|
2012-02-18, 15:22 | #13 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-05
Lokalizacja: Otwock
Wiadomości: 4 056
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Czekasz na polubowne załatwienie sprawy np do dnia 22 lutego 2012 roku do h 12 po czym idziesz na Policję. Ale pamiętaj- spór, zawsze jest szansa, że zablokują konto na czas sporu i nikt więcej nie zostanie naciągnięty.
__________________
życie to nie bajka, nie głaszcze Cię po...nosie Dukam po raz 2 start: 97kg faza I od 16.11. do 24.11 koniec: 91,9kg start II faza: 92,7 kg faza II 25.11 |
|
2012-02-18, 15:24 | #14 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-09
Wiadomości: 784
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Ps. Co za palant |
|
2012-02-18, 15:24 | #15 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-05
Lokalizacja: Otwock
Wiadomości: 4 056
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
A czemu się nie załatwia? Tylko reklamacja która pewnie nie dość, że nie zostanie rozpatrzona to i nie dostanie ani zwrotu towaru ani pieniędzy a włoży dodatkowe...
__________________
życie to nie bajka, nie głaszcze Cię po...nosie Dukam po raz 2 start: 97kg faza I od 16.11. do 24.11 koniec: 91,9kg start II faza: 92,7 kg faza II 25.11 |
2012-02-18, 15:33 | #16 | |||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
---------- Dopisano o 16:30 ---------- Poprzedni post napisano o 16:28 ---------- Cytat:
Radzisz zalozyc spor, czy pisac do Allegro z opisem calej sytuacji i pytaniem, co robc? Chociaz pewnie mi napisza, ze mam sie dogadac ze sprzedawca. ---------- Dopisano o 16:32 ---------- Poprzedni post napisano o 16:30 ---------- Cytat:
Czy zgodne z regulaminem jest podanie linka do jego strony? Albo nicka z All? Zoabczycie jego komentarze i co ma napisane w "o mnie" ---------- Dopisano o 16:33 ---------- Poprzedni post napisano o 16:32 ---------- Tez sie obawiam, ze facet nie odbierze paczki. Albo raczej odbierze ale kasy nie odda. I jeszcze stwierdzi, ze ja jej uzywalam, a potem upuscilam i ja pogielo. A na koniec wziela i pekla, jak na zlosc
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
|||
2012-02-18, 15:38 | #17 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-05
Lokalizacja: Otwock
Wiadomości: 4 056
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Podaj link. Hah nawet jak odbierze to nie zapłaci za przesyłkę.
__________________
życie to nie bajka, nie głaszcze Cię po...nosie Dukam po raz 2 start: 97kg faza I od 16.11. do 24.11 koniec: 91,9kg start II faza: 92,7 kg faza II 25.11 |
|
2012-02-18, 15:40 | #18 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Zanim pójdziesz na policję wyślij mu maila, że czekasz na zwrot pieniędzy lub wysyłasz do niego przesyłkę "za pobraniem" na jego koszt. Dopiero jeśli nie dostosuje się do Twojej polubownej chęci załatwienia sprawy, zgłaszasz się na policję.
Musisz wtedy mieć zdjęcia lub wydruki waszej mailowej korespondencji, dokładne dane tego faceta itp. |
2012-02-18, 15:42 | #19 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Ku przestrodze ---------- Dopisano o 16:42 ---------- Poprzedni post napisano o 16:41 ---------- Cytat:
sadzac po tym, jaki koles jest bezczelny, przesylka pobraniowa wroci do nadawcy
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
||
2012-02-18, 15:54 | #20 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Możliwe, że wróci
Ja tylko mówię jak jest, bo policja pewnie powie Ci podobnie. Kiedyś zgłaszałam na policję problem ze sprzedawcą z Allegro no i kazali mi właśnie najpierw spróbować się z nim dogadać, a później złożyć zgłoszenie. Poza tym jaka była cena tej lokówki? Może być tak, że i tak mu nic nie zrobią ze względu na niską szkodliwość czynu |
2012-02-18, 15:54 | #21 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 3 954
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
dziewczyny reklamacji nie zalatwia sie pobraniowka no i reklamacja to nie sprawa dla policji.
zawsze mozesz faceta postraszyc- jesli nie ma DG to skarbowka. Po aukcjach widac, ze DG powinnien miec. A jesli ma DG to nie podal danych wymaganych ustawa typu adres, nip
__________________
24.02- Jantar+pokrzywa |
2012-02-18, 16:02 | #22 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Falownica kosztowala 81 zeta z przesylka. ---------- Dopisano o 17:02 ---------- Poprzedni post napisano o 16:59 ---------- Cytat:
1. jesli sie nie mysle, to obowiazek placania podatkow od sprzedazy na All jest dopiero po przekroczeniu jakiegos pulapu po .2 sama okazyjnie handluje, nawet teraz mam wystawione kilka aukcji. I nie place podatkow, bo ten pulap to chyba 1000 miesiecznie, tylko nie pamietam netto czy brutto.
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
||
2012-02-18, 16:15 | #23 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 3 954
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Facet ma wystawione 150 zestawow clip in
__________________
24.02- Jantar+pokrzywa |
|
2012-02-18, 16:25 | #24 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-11
Lokalizacja: W.
Wiadomości: 3 343
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Napisz mu, że np. do środy czekasz na zwrot pieniędzy na Twoje konto, a Ty odsyłasz mu lokówkę. Załącz zdjęcia lokówki do maila.
Jeśli to nic nie da, to zgłoś sprawę do allegro. Możesz go postraszyć, że opiszesz sprawę w internecie, z jego imieniem, nazwiskiem i miastem na różnych stronach typu oszusci.pl i na forach internetowych jego miasta. Co do policji, to wydaje mi się, że nie przyjmie takiej sprawy, ale mogę się mylić. Postrasz go też jego miejscowym US, US jest baaaardzo skuteczny........a kary za nierejestrowaną działalność są bardzo duże. 150 zestawów clip in to raczej nie kupił na własne potrzeby
__________________
|
2012-02-18, 16:29 | #25 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Wyglada na to, ze koles powinien placic podatek dochodowy...Ale skarbowke wole omijac szerokim lukiem, ten kij ma dwa konce Ja tez czasem cos sprzedaje, on moze naslac na mnie. ---------- Dopisano o 17:29 ---------- Poprzedni post napisano o 17:27 ---------- Cytat:
US to i ja sie boje.Jak kazdy zreszta Probowalam szukac, czy ktos kto czasem sprzedaje swoje prywatne rzeczy tez musi zaplacic od nich podatek?
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
||
2012-02-18, 16:32 | #26 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 3 954
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
mysle, ze powinnien miec jeszcze pozwolenie na import z Chin i jakies certyfikaty- ale tu nie mam pewnosci clipy sa z chinskiego ebaya za 15zl z wysylka i pewnie chinczyk to wysyla, wiec pan kosi jeszcze 8 zeta za wysylke, ktora rejestrowana wcale nie jest
__________________
24.02- Jantar+pokrzywa |
|
2012-02-18, 16:39 | #27 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
"Odpisal;
Tak jak Pani napisałam falownica była czyszczona z KURZU, bo nie miała pudełka. Zapłaciła Pani za wysyłkę i opakowanie, w tym przypadku kopertę ochronną bąbelkową, gdzie w założeniu nic nie powinno się stać z przesyłką, mówi Pani o jakimś pęknięciu, w dniu pakowania i wysyłki falownica nie posiadała takiego uszkodzenia, gdyby było znalazłaby Pani informację o tym w aukcji. Jeśli przedmiot jest uszkodzony piszę o tym, proszę spojrzeć na inne aukcje, np. parawanu. Nie ponoszę konsekwencji jakie wyniknęły z błędu poczty, lub Pani nie umiejętnego korzystania z urządzenia. Ja napisalam: " Nie mowie o kurzu, tylko o jakiejs dziwnej, brazowej substancji wewnatrz, ktora mi wyglada na zel albo jakis inny kosmetyk do stylizacji wlosow. Kurz to bylby najmniejszy problem. Z urzadzenia nie korzystalam, bo dostalam je dopiero wczoraj. Poza tym nie korzystam z rzeczy, ktory zamierzam oddac.Towar byl zle zabezpieczony, nie wiem, czy uszkodzenia byly juz przed wyslaniem falownicy, czy powstaly w transporcie, ja za nie nie odpowiadam, tylko Pan. To pana obowiazkiem bylo zapakowac towar tak, zeby go nie uszkodzic. Tym bardziej, ze oboje wiemy, jak poczta obchodzi sie z przesylkami, prawda? Falownica posiad a pekniecie na plastikowej czesci raczki i na czesci metalowej. Watpie, zeby to drugie powstalo w kopercie babelkowej. Skoro z falownica bylo wszystko ok, to czemu w aukcji bylo zdjecie z neta zamiast real photo? Rozumiem, ze nie mam co liczyc na to, ze zechce Pan zakonczyc sprawe polubownie?'' Co dalej dziewczyny?
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
2012-02-18, 16:46 | #28 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 3 954
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
wg mnie zostaje Ci droga jaka opisala Beacia. Chociaz nie wiem czy odsylanie falownicy w ramach reklamacji ma jakis sens. Jak widac facet nie przyznaje sie do bledu, wiec i reklamacji zapewne nie uzna. Scenariusz bedzie taki: odsylasz w ramach reklamacji, facet nie uznaje i bedzie chcial kasy na odsylke falownicy- wtopisz jeszcze wiecej kasy. Pozostanie sad. Z tej opcji chyba nikt nie korzysta, wiec facet dziala jak dziala i tu przechodzimy do opcji 3- odpuszczasz. Takie 3 opcje widze.
__________________
24.02- Jantar+pokrzywa Edytowane przez mad86 Czas edycji: 2012-02-18 o 16:47 |
2012-02-18, 16:53 | #29 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Wiadomości: 9 637
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Hm, chyba napisze do Allegro z prosba o opinie, co dalej. A w miedzyczasie pojde na policje. Moze to wystarczy. Na sad sie nie pisze, szkoda nerwow i kasy.
__________________
Książki&SH https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=840827 kosmetyki Moje blogowe wypociny BodyUnderConstruction |
|
2012-02-18, 16:56 | #30 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-11
Lokalizacja: W.
Wiadomości: 3 343
|
Dot.: ieuczciwy sprzedawca na Allegro-pomocy!
Cytat:
Ogólnie, jeśli w internecie opisujesz prawdę, która stawia kogoś w złym świetle, to nie jest to naruszenie prawa. Jeśli czasami sprzedajesz prywatne rzeczy, szczególnie używane, to nie podchodzi pod działalność. Nie ma żadnego progu 1000zł (to chyba kiedyś samo allegro sobie wymyśliło coś takiego, bo też dawniej często o tym słyszałam), ale chodzi o to, że US nie będzie się zajmował kimś, kto sprzedaje stary fotel, bo się to po prostu nie opłaca - koszty postępowania byłyby większe niż ewentualna kara. Żeby była działalność, to musi być spełnione kilka warunków, m.in. musi być to działalność zarobkowa, wykonywana w sposób ciągły i zorganizowany. Powiedz facetowi, że czekasz na zwrot pieniędzy do konkretnego dnia, bo on sam na pewno tego nie zaproponuje Możesz dopisać taki PS. 150 zestawów clip in, rozumiem, że urząd skarbowy o tym wie?
__________________
|
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 01:56.