2007-03-20, 07:52 | #1 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Czytam sobie regularnie te wątki o filtrach ale jakoś nie mogę znaleźć jasnej odpowiedzi (a może takiej nie ma?)
Co zapewni lepsza ochronę stosowanie filtrów Avene bez parasola i na to podkład Lasting Performance (o ile się nie mylę SPF8), czy stosowanie dowolnego innego filtra (np. Iwostin, SVR, LRP) z tym samym (gryzącym się) podkładem?? O ile obniżona zostaje wartość takiego filtra przez zdestabilizowanie? Bo o ile się nie mylę to destabilizacji ulega parasol, zapewniający trwałość filtra, a Avenki takiego nie posiadają, więc Avene bez parasola powinno byc podobne do innego filtra z zdestabilizowanym parasolem???
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-20, 08:49 | #2 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Niezupłnie. Avene ma jak dotąd najnowocześniejszy, opatentowany filt chemiczny - Tinsorb. Dlatego nie musi polegac na parsolu. Avenki nic nie destabilizuje - taką właściwośc mają Tinsorby, sa bardzo stabilne. Możesz po Avece mazać się czym sobie chcesz.
|
2007-03-20, 10:08 | #3 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
Skład: Aqua, Iwonicz Aqua, Octyl Methoxycinnamate, C12-15 Alkyl Benzoate, Methylene Bis-Benzotriazolyl Tetramethylbutylphenol, Isopropyl Palmitate, Titanium Dioxide, Caprylic/Capric Triglyceride, Glycerin, Ethoxydiglycol, Potassium Cetyl Phosphate, Bis-Ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine, Butyl Methoxydibenzoylmethane, Hydrogenated Polydecene , Hydroxystearic Acid, PVP/Eicosene Copolymer, Glyceryl Stearate, Cetearyl Alcohol, Aluminum Starch Octenylsuccinate, Laminaria Ochroleuca Extract, Hydroxyethylacrylate/Sodium Acryloyldimethyltaurate Copolymer, Squalane, Polysorbate 60, Hydrogenated Stearyl Olive Esters, Tocopheryl Acetate, Phenoxyethanol, Propylparaben, Butylparaben, Methylparaben, Ethylparaben, Acrylates/C10-30 Alkyl Acrylates Crosspolymer, TEA, Disodium Edta, PEG-8, Tocopherol, Ascorbic Acid, Ascorbyl Palmitate, Citric Acid.
__________________
7.04.2013 Brunio
|
|
2007-03-20, 11:56 | #4 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Czy jest jakaś możliwość oblicznia o ile zdestabilizuje sie filtr?
I skoro warstwa skrobi jest warstwa oddzielającą filtr np. od bronzerów, to czy taką sama warstwę może stanowić np. krem brązyjący
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-20, 12:05 | #5 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2006-10
Wiadomości: 144
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Ja tam na avenke klade czesto podklad.
|
2007-03-20, 12:33 | #6 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Bo na Avenke można, gdyz jak napisała L_V ma tionosorby. Iwostin też ma tinosorby a nie można dlatego sie gubię.
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-20, 14:40 | #7 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 6 453
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
Zresztą ten filtr ma Parsol- zaznaczyłam Tobie na składzie, więc gryzie się m.in. z miką i talkiem, zawartymi często w pudrach i podkłądach... |
|
2007-03-20, 14:45 | #8 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
O to szkoda. Ja tak tylko wywnioskowałam z tego powodu że ma Tinosorby tak jak Avenka, i dodatkowo parasol. Więc pomyślałam że jak się ten parasol zdestabilizuje tonic wielkiego. Źle myślałam
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-20, 14:50 | #9 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 6 453
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
|
2007-03-20, 14:51 | #10 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 6 453
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
może ekspertki będą wiedzieć coś więcej na ten temat?
|
2007-03-25, 16:01 | #11 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: NYC
Wiadomości: 1 393
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Znalazłam ten wątek, ale nie wiem czy dobrze trafiłam ze swoim pytaniem. Byłabym wdzięczna za wszelką pomoc. Jestem po zabiegu laserowym i muszę unikać słońca. W związku z tym czy właściwą ochronę daje spryskanie twarzy najpierw Photoderm AKN SPF 30(konsystencja dla mojej cery odpowiednia), a potem nałożenie podkładu (używam Adaptive Lancome'a). Czy nakładając podkład nadal chroni mnie filtr 30 ?? Jak to jest z łączeniem kremów z filtrem i robieniem makijażu?
|
2007-03-25, 21:48 | #12 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Moje drogie,
Tinsorb S = Bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine Tinsorb M = Methylene Bis-Benzotriazolyl Tetramethylbutylphenol Cytat:
Iwostin zawiera Tinsorb M [na pomaranczowo], a więc maziamy się po nim dowoli. Ma tez Parsol - ten na czarno, ale ten jest uztabiliowany przez Tinsorb chociazby. |
|
2007-03-25, 21:57 | #13 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
Cytat:
Cytuję z MediWebu:http://www.mediweb.pl/beauty/wyswietl.php?id=1011 "Filtr Tinosorb S to substancja rozpuszczalna w tłuszczu. Filtr Tinosorb M posiada niespotykaną właściwość, a mianowicie łączy on w sobie cechy filtrów chemicznych i mineralnych, a to dzięki temu, że ma on postać mikronizowanego filtru chemicznego. Chroni przed promieniowaniem słonecznym działając w podwójny sposób. Z jednej strony dzięki mikronizowanej strukturze podobnie jak filtry mineralne rozprasza i odbija promienie słoneczne, z drugiej tak jak wszystkie filtry chemiczne pochłaniania energię światła słonecznego. Tinosorb M to także substancja rozpuszczalna w tłuszczach, jednak dzięki małym rozmiarom czątesteczek (200 nm) ma zdolność rozpraszania się w wodnej fazie kosmetyku, dzięki temu sprawdza się zarówno w emulsjach typu o/w (olej w wodzie, w której cząsteczki tłuszczu zostały umieszczone wewnątrz cząteczek wody, dzięki temu emulsja ma lżejszą, typowo nawilżającą konsystencję) oraz emulsjach typu w/o ( woda w oleju, w której cząsteczki wody znajdują się wewnątrz oleju, dzięki temu ma ona charakter mocno natłuszczający suchą i wrażliwą cerę, minusem takiego typu emulsji jest to, że bardzo wolno się wchłaniają, pozostawiając tłustą warstewkę). Oba typy filtrów charakteryzują się wysoką fotostabilnością. Dodatkowo użyte wspólnie z innymi filtrami podwyższają ich stabilność oraz skuteczność. Tak jest np w przypadku filtru Parsol 1789 (Avobenzone). Mają one także zdolność podwyższania wartości faktora SPF zwłaszcza jeśli stosuje się je wspólnie z bardzo popularnym filtrem anty-UVB Octyl Methoxycinnamate. Dzięki temu mimo dodania do kosmetyku mniejszej ilości filtrów, nadal otrzymuje się wysoki stopień protekcji, a to z kolei pozwala produkować nietłuste preparaty ochronne o wysokich faktorach. Filtry Tinosorb zostały dopuszczone do użytku w Europie w marcu 2001. Maksymalne stężenie tych filtrów w masie kosmetyku wynosi 10 %. Firma CIBA stara się obecnie o zaaprobowanie tych filtrów przez FDA (Food and Drug Administration) i dopuszczenie ich do użytku także w USA, póki co nie są one tam jeszcze stosowane, podobnie jak filtry z rodzaju Mexoryl. Filtr Tinosorb M na polskim rynku spotkamy na przykład w produktach firm:
|
||
2007-03-26, 00:43 | #14 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 6 453
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
L_V czyli można łączyć ten filtr ze wszystkimi podkładami i pudrami?
Jeżeli możesz wymienić, to jakie jeszcze filtry oprócz Avene mają taką możliwość? Przekopałam całą biochemię swego czasu i niestety nie natknęłam się na to nigdzie.... ale pewnie przeoczyłam? Ech a ja myślałam, że tylko Avene można smarować wszystkim I zresztą już go kupiłam.... a może z Iwostinu mają lżejsze filtry 50..... |
2007-03-26, 07:36 | #15 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
HUrra Hurra top znaczy że nie muszę rezygnować z Iwostinu???!!! I moge sie maziać!!!
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-26, 09:53 | #16 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
No tak, tinosorb mozna łaczyc z miką i talkiem, wiec analogicznie, mozesz mazac sie po Iwostinie.
|
2007-03-26, 10:57 | #17 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-05
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 205
|
zaraz zaraz, może cos mylę, ale wydaje mi się że
Iwostin ma parsol-> mazianie sie podkładami/pudrami z miką i talkiem go zdestabilizuje. i co prawda tinsorbom nic nie zrobi i ochrona "dzięki tinsorbom" pozostanie, natomiast zdestabilizowany parsol nie tylko zmniejszy ochronę, ale dodatkowo jego destabilizacja przczyni sie do wytworzenia wolnych rodnikow. a przynajmniej tak wynika ze zrodel ktore czytalam (a linki do nich znalazlam na tym forum) co o tym myslicie? czy moze tinsorb stabilizuje parsol tak bardzo, ze nawet mika i talk go nie ruszą? |
2007-03-26, 11:13 | #18 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Dziewczyny, a czy przeczytałyście arykuł, który załączyłam? ten z MediWebu? To art. p. B.Kwiatkowskiej.
Napisano tam, iż Tinsorby stabilizują Parsol i są to póki co najnowocześniejsze filtry. |
2007-03-26, 12:07 | #19 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Ja czytałam ale tyle jest niejasności że wolałam zapytać. I juz wim dziekuje. Czy wobec tego zamieszczona zostanie ta informacja w jakimś wątku typu podkłady i pudry "niegryzace się" z filtrami, gdyż wiele dziewczyn używających pudrów jest skazana na avenki, bo nie wie że na Iwostin tez da się maziać
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-26, 12:28 | #20 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
O, tu jeszcze Basia Kawiatkowska o Iwostnie: http://www.biochemiaurody.fora.pl/viewtopic.php?t=134 Teraz jest już o wiele wiecej forotsatbilnych filtrów nie-aptecznych. Tak jakby prodycenci czytali nasze forum Ale Tiosorby, póki co, tylko w Iwostinie, Hydracid SVR i Avenkach - o tych mi wiadomo. |
|
2007-03-26, 12:39 | #21 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-05
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 205
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
ja interpretowalam to, ze w iwostinie parsol jest stabilizowany przez tinsorby w ten sposob, ze staje sie on po prostu fotostabilny, a nie kojarzylam tego zupelnie ze stabilnoscia w obecnosci talku i miki.
a co do filtrow z tinsorbem, mam probke antheliosa creme fondante 50 i w skladzie jest tinsorb s. a z KWC wynika, ze w innych antheliosach tez jest (sprawdzalam dermo pediatrics 60 i aqua lait 50 i w nich byly). i w skladzie probki vichy capital soleil enfant 50 tez jest... Edytowane przez ~~ALa~~ Czas edycji: 2007-03-26 o 12:40 Powód: poprawka |
2007-03-26, 12:42 | #22 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
|
|
2007-03-26, 12:44 | #23 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
Mnie ta cała sprawa z miką i talkiem niezbyt przejmuje, po prostu uzywam Avenek. Ale wiem, ze nie wszystkim pasują. Wiem tez, ze dziewczyny sie nie przejmuja i maziają sie kolorówką po Antheliosach - tez tak zreszta robiłam, bez wyrzutów sumienia. Bez przesady, nie będe całego życia podporządkowywać pod filtr. |
|
2007-03-26, 18:31 | #24 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 6 453
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
a ja trochę wariuję bo dopiero zaczynam.... |
|
2007-03-26, 20:20 | #25 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-05
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 205
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
oj, wiem ja niczego nie podporzadkowuje filtrom, nawet nie nakladam przepisowej ilosci:p
tylko ze ja nie uzywam kwasow etc a filtruje sie zeby zapobiegac zmarszczkom. wiec temat destabilizacji mnie bardzo interesuje, bo ona przyczynia sie do powstawania wolnych rodnikow, a ja uzywam filtrow tylko po to zeby sie przed tymi wolnymi rodnikami uchronic, wiec troche bez sensu |
2007-03-26, 21:46 | #26 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 249
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
Poza tym, ten talk i mika destabilizują filtr chyba o 15 czy 20%, ktos kiedys takie dane podawał, o ile dobrze pamiętam. |
|
2007-03-27, 08:49 | #27 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 1 878
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
to dobrze. Nie jestem w stanie przezcytac wszystkich watków, ale wszędzie były tylko wypowiedzi : pod podkłady z talkiem tylko Avenki.
Ja też (bez wiedzy) uzywałam pudrów na Iwostinu, ale stosuję kwasy i trochę się wystraszyłam. Teraz wiem że mogę spokojnie kłaść na Iwostin dowolny puderek, bo mąkować się nie wyobrażam
__________________
7.04.2013 Brunio
|
2007-03-27, 16:56 | #28 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 6 453
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
po prostu pewnie go przeoczyłam...
__________________
|
|
2007-04-06, 11:19 | #29 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 811
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
A czy podkłady, szczególnie te gęste pudrowe, nie stanowią mechanicznego filtra (jak ściana czy parasol np) dla promieni UV? Na pewno nie wszystko, ale coś tam blokują, nawet jak nie maja filtrów w swoim składzie. Czy się mylę?
|
2007-04-20, 23:30 | #30 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 8 447
|
Dot.: lepsza ochrona: Avene+podkład czy inny filtr
Cytat:
szczerze wątpię... ale może ktoś bardziej wtajemniczony nam odpowie |
|
Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 03:03.