Czarny vs blond - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Pielęgnacja włosów i fryzury

Notka

Pielęgnacja włosów i fryzury Podyskutuj o pielęgnacji włosów kręconych, prostych, farbowanych, blond. Sprawdź modne fryzury: cięcia, koloryzacje, fryzury na ślub, wesele, Komunię, Sylwestra.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2005-07-11, 20:05   #1
Smallwitch
Raczkowanie
 
Avatar Smallwitch
 
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Mielec town
Wiadomości: 398
Exclamation

Czarny vs blond


Dziewczynki może mi któraś powiedzieć ile trwa przejście z ciemno brązowego koloru włosów na blond?Mam własnie ciemny brąz i jutro ide do fryzjera...wiem że od razu się nie da no chyba że całkowita dekoloryzacja ale tego nie chce...wole tak stopniowo żeby ich nie osłabić aż tak bardzo.Pewnie bede najpierw miała robione jakieś pasemka lub balejaż.
Chciałam zapytać ile mniej wiecej wynosi czas takiego przejścia poprzez takie stopniowe rozjaśnianie i ile razy bede musiała iść do fryzjera żeby uzyskać blond?
__________________
"The true measure of a man is how he treats someone who can do him absolutely no good."
Smallwitch jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-12, 10:01   #2
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

u mnie trwa to juz jakies pol roku. mialam wlosy farbowane na ciemny braz i chcialam sobie zrobic pasemka. nie chcialam miec zoltych wiec robie to stopniowo. i juz mam prawie platyne na glowie wiadomo ze na odrostach wychodzi bardzo ladny kolorek, natomiast gorzej jest z tymi farbowanymi. do tej pory mam rudawe refleksy na pasemkach szczególnie na dole. no ale coz trzeba byc cierpliwym i przebolec swoje...
majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-13, 10:35   #3
Smallwitch
Raczkowanie
 
Avatar Smallwitch
 
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Mielec town
Wiadomości: 398
Dot.: Czarny vs blond

Majka a ile razy byłaś u fryzjera, jak często rozjaśniasz?
__________________
"The true measure of a man is how he treats someone who can do him absolutely no good."
Smallwitch jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-13, 14:44   #4
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

ja tez kilka ladnych miesiecy sie meczylam w miare dobrym salonie,gdzie nie zalezy fryzjerowi tylko na kasie ale tez nA TWOICH WŁOSACH, NIKT NIE PODEJMIE SIĘ rozjaśniania czesciej niz co poltora miesiaca-to juz jest minimum czasu miedzy zabiegami. ja juz od jakiegos czasu mam blond na gorze(bo spod zostawilam sobie ciemny )
zycze cierpliwosci
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 08:25   #5
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

Ja też pod spodem zostawiłam stary kolor i tylko po wierzchu rozjaśniam. Dobry fryzjer nie bedzie ci rozjaśniał włosów częściej niż co 1,5-2 miesięcy, bo to zniszczy strasznie włosy, a co gorsza mogą się wykruszyć. i na początek też nie bierze sie zbyt mocnego utleninacza ( najczęściej 6%). a moze macie jakieś fotki fajnych pasemek? vicky a moze ty masz jakieś swoje foto?
majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 11:25   #6
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

Majeczko wklejam,tylko ze w chwili obecnej mam juz całkiem platynkę-te zdjątka były robione jakies 3 miesiace temu czekam na twoje
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg HPIM4114.jpg (100,4 KB, 370 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg Obraz 011xx.jpg (72,8 KB, 315 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg Obraz 021.jpg (84,7 KB, 380 załadowań)
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 11:32   #7
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

ok. ale ja moje wkleje dopiero w sobote bo akura t ide do fryzjera... zobaczymy co teraz wymysli...
a dzis pewnie kupie sobie aparat wiec bede miala czym pstrykac fotki...
majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2005-07-14, 11:35   #8
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

Majciu to czekam ale jajka ci powiem,bo ja chyba tez kupie dzisiaj aparat a do fryzjera ide za tydzien w sobotkę
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 12:02   #9
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

coz za zbieg okoliczności...
wiesz moze jestesmy spod tego samego znaku zodiaku i mamy te same biorytmy
jak tylko wroce od fryzjera od razu wysylam foto
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 12:11   #10
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

akurat tu sie nie zgadza ja jestem rybcia ale biorytmy to kto wie czekam na fotki,a nie masz jakichs innych co bym mogła twoją mordkę obaczyć??
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 12:16   #11
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

niestety jestem w pracyi nie mam dostepu do moich zdjec, ale zaraz poszukam czegos na mailu, moze cos sie znajdzie...
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2005-07-14, 12:22   #12
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

no to szybciutko
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 12:41   #13
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

niestety mam tylko zdjecia z nad wody...i to bylo troszke dawno temu...i mam spiete wlosy...no ale coz...przynajmniej moja mordke zobaczysz
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg Bez tytułu.jpg (77,6 KB, 490 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg Bez tytułu1.jpg (83,7 KB, 396 załadowań)
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 13:20   #14
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

Majka- mów szybko jak taki heban i taką figurkę uzyskać zdjęcia są śliczne
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 13:44   #15
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

opalenizna no coz duzo sloneczka, raz w tygodni na solarium i to chyba tyle...
a nad figurka to trzeba jeszcze popracowac...wlasnie kupilam twister ciekawe czy działa? i nie moge sobie poradzic z cellulitem. moze masz jakis sprawdzony sposób?
a ty od swojej figurki czego chcesz...!!!
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 13:46   #16
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

a co do znaku zodiaku to ja jestem lew
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 14:59   #17
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

kobietko Majeczko ty chyba ten celulitis to tylko w główce masz ale jesli uwazasz ze jest inaczej to moge tylko powiedziec,ze jak ja mialam problem z nim,a mialam straszny po odstawieniu hormonów, to codziennie masowałam pupcie i nóżki taką gąbeczką z trawy morskiej (na pewno wiesz jaka-taka szorstka)a potem wklepywałam az do rozgrzania skóry dobre żele antycellulitisowe typu Vichy. Bujałam się dość długo,bo pewnie z rok,ale teraz jest raczej ok,oczywiscie jak sa momenty kiedy mi sie przytyje to i cellulit troche wylazi ale jak dbam o siebie to jest spoczko
tez chodze na solarium,ale taki hebanik to mialam chyba tylko po powrocie z Turcji,tam sie człowiek inaczej opala masz chyba po prostu bardzo ciemną karnację,ciemniejszą ode mnie choc ja nie mam wcale takiej jasnej ale w Polsce opalam sie raczej na złoto
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 15:19   #18
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

karnacje rzeczywiscie mam ciemna, tylko ze jak sie zaczelam odchudzac to troszke zbladlam... i musze teraz korzystac z nowych technologii typu solarium, niestety.
dzieki za rady...
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-14, 15:24   #19
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

a masz jakis dobry sposob kochana na schudniecie bo ja tez bym chetnie zrzucila jakies 7 kilo ja znam jedynie ŻP, albo NŻ po prostu-najlepsze i sprawdzone,tylko właśnie pewnie z takiej korzystasz jak zrobiłaś się bledziutka jak ścianka i potrzeba ci sztucznego słonka ja korzystam ze sztucznego słonka bo w Wawce niestety nie mam gdzie korzystać z naturalnego
a rad zawsze udziele jak bede mogła kochaniutka wal jak w dym,ja tez na ciebie licze
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2005-07-15, 09:20   #20
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

ŻP? NŻ? a co to?
znam dużo diet ale na żadnej nie udalo mi sie wytrzymac dluzej niz 3 dni, a poza tym diety cud sa zazwyczaj niezdrowe dla organizmu i powoduja efekt jo-jo.
Glodowka dluzej niz 1 dzien odpada bo pozbywasz sie jedynie wody z organizmu...
jedyne co moge polecic i co ma dlugotrwaly efekt to nie jedzenie po 18, unikanie pustych kalorii, nie laaczenie weglowodanow z bialkami i oczywiscie troche ruchu
ja od jakiegos tygodnia jezdze na rowerku tak co drugi dzien i spadlo mi juz 2,5 kilo...a nie jezdze ani intensywnie, ani daleko, raczej rekreacyjnie...

A tak w ogóle to musze sie pochwalić - wczoraj kupiłam aparat -Olympus c-765, ale jeszcze nie zdazylam go wyprubowac.
W sobote zalacze zdjęcia mojej nowej fryzurki.

A wiesz cos moze o prostowaniu trwalym wlosow?
ja mam raczej proste wlosy, tylko ze konce mi sie kreca, a maze o takich na maxa prostych, sztywnych jak druty wlosach. masz moze jakies rady?
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 13:03   #21
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

Majeczko ŻP to żryj połowe NŻ to po prostu-nie żryj
ale tak poważnie to masz racje z tą najlepszą opcją-ja tak probuje tylko najgorsze jest to,że ja najbardziej jestem głodna właśnie wieczorem :/
Musze ci powiedziec moja droga ze ja tez kupilam wczoraj aparat- Samsunga DIgimaxa U CA5 ale tez jeszcze nie wypróbowałam ale teraz to bedzie my szaleć co kochana?
nie znam niestety jakiegos trwałego sposobu na wyprostowanie włosków-tylko prostownica
czekam na fotki-ja tez zrobie jakies w weekend to zrobimy pokaz
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 13:26   #22
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

no pewnie ze pokaz...
a moze taki nowy wontek dla kobietek z pasemkami?? niech zamieszczja foto...
a te sposoby ŻP i NŻ to calkiem niezle tylko ciezko sie oprzec...wlasnie zjadlam ogomna drozdzowke i pozniej bede miala wyzuty sumienia...no ale coz... ja lubie jesc...
juz myslalam ze sie dzis nie pojawisz...
a z tym niejedzeniem po 18 to masz racje ze ciezko wytrzymac. szczegolnie jak sie chodzi spac kolo 1 lub 2...

fajny ten twoj aparacik..no to teraz poszalejemy oj poszalejemy...
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 13:30   #23
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

a i widze ze tobie tez sie chyba nudzi w pracy... widocznie asystentki dyrektora i referentki juz taki maja los ze przed kompem czesto siedza
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 14:29   #24
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

czesc kochaniutka
wyobraz sobie ze akurat dzisiaj zaczyna mi sie chyba niewielki kociołek i nowa fala spotkań,prezentacji i takich tam,wchodzi nowy projekt
wyrwalam sie na chwilunie na nasz wąteczek ale pewnie zaraz bede uciekac
ja tez chodze pozno spac niestety i chce mi sie zawsze jesc i tez uwielbiam jesc
czy ta dzidzia i Pan na fotkach to twoj wybranek i twoje dzieciątko?
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 14:31   #25
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

aa-Majciu-pokaze ci cos zajefajnego
ja nastepnym razem ce takie włoski
znaczy ciemne tylko na dole-grzywka juz nie-blondziasta
a zamiast czarnego taką slyczną czekoladkę
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg 242bis.jpg (60,5 KB, 188 załadowań)
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 14:40   #26
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

swietny ten zestaw kolorow i ciekawe laczenie. masz juz chyba podobna fryzurke i jak taki kolor walniesz to laska pierwsz klasa
a masz moze jeszcze jakies foto paseek jasnych?
bo ja nigdzie nie moge znalezc,
albo adres jakiejs fajnej stronki?
ja dzis mam troche czasu bo straszny upal i ludziom sie nie chce do nas przychodzic, ale wczesniej to mialam niesamowity kociolek...sniadania jadlam dopiero o 15 wiec jak tu nie jesc po 18???


KONIECZNIE ZRÓB SOBIE TAK JAK NA FOTO!!!!
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 14:48   #27
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

tak-włoski mam prawie identyczne tylko mam spod czarny i dolną partię grzywki-słuchaj tak sie zastanawiam,jak ja mam to zrobic,co? zeby były brązowe a grzywka wogole cala jasna ?? znowu je odbarwiać? kurde mam problema no pomóz kobitko
a fotki jakies z balejażami blondziastymi zaraz moze jakies wygrzebie
jeśli chodzi o balejażyk to 3 zdjecie jest super moim zdaniem-pasemka są wyraźne,nie refleksy. a druga fryzurka mi sie strasznie podoba jeśli chodzi o cięcie-do takiej dążę bo coś mi jeszcze chyba nie pasuje w mojej-włoski już mam takie same długie, ale są chyba jakby troche inne-juz chyba wiem-czy mozna zrobic taką trwałą,żeby włoski tak lekko falowały jak w tej fryzurze-bo ja mam wlasnie druty
a ty jaką masz fryzurkę? byłaś u fryzjera łobuzie?
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg ak.jpg (25,8 KB, 122 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg dlugieCieniowane.jpg (32,8 KB, 135 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg polo36.jpg (113,3 KB, 185 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg ttet.jpg (82,8 KB, 218 załadowań)
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 15:31   #28
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

dzieki za zdjecia
jutro wkleje foto po wizycie u fryzjera na razie mam takie wloski do ramion cfieniowane z grzywka na skos. na razie nie bede ich obcinac (no moze tylko grzywke) zreszta jutro sama zobaczysz.
jesli chodzi o trwala to raczej takiego lekkiego skretu nie uzyskasz...przykro mi...
ale walki termiczne powinny zalatwic sprawe
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 15:34   #29
majka_mw
Rozeznanie
 
Avatar majka_mw
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 578
Dot.: Czarny vs blond

a moze bys same koncowki grzywki zrobila na czarno?
ale ja bym nie radzila calej na blond
tak jestes bardziej drapiezna z tym czarnym kolorkiem
ale tak dol to siuper wyglada. ja tez mam tye pod spodem ciemne, a te po wierzchu jasne
zreszta sama jutro zobaczysz
__________________
Nie należy mylić prawdy z opinią większości...


majka_mw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-07-15, 16:10   #30
vicky23
Rozeznanie
 
Avatar vicky23
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 610
GG do vicky23
Dot.: Czarny vs blond

to do juterka Majeczko bo dzis juz koncze kieracik nie wiem czy jutro bede na necie-moze wpadne na chwilke
buziaczki. wypocznij sobie i zrelaksuj sie
__________________
w sierpniu zostanę mamą
vicky23 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Pielęgnacja włosów i fryzury


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 19:17.