Stereotypy dotyczace roznych nacji a wasze prawdziwe obserwacje?!

[tanzanit]

Tak sie zastanawialam dzisiaj jak to jest. O wielu nacjach kraza jakies takie opowiesci ktore czasem calkowicie mijaja sie z prawda a niektore rzeczywiscie sie potwierdzaja.

Jak opisalybyscie mieszkancow waszych nowych krajow? Co rzeczywiscie sie potwierdza?

Ja zaczne o Szwajcarach.

Mowi sie ze to narod nudny jak flaki z olejem i ze pracuja jak szwajcarskie zegarki.
Coz z ta nudnoscia to troche fakt.
Przecietny Szwajcar (opisuje tu moja miejscowosc) preferuje spedzanie czasu w swoim towarzystwie, zapraszanie kogos na kawe do domu to juz przesada (nie wiem czy kawa za droga czy co?!), ludzie znajacy sie cale zycie rozmawiaja ze soba przez plot lub prog Krzykliwe zachowanie czy glosny smiech na ulicy napotyka juz na sciane zniesmaczenia a nawet szczekajacy pies moze sie skonczyc sprawa na policji.

Generalnie wszystko jest obserwowane z ukrycia i jest duzo zyczliwych pragnacych zawiadomic odpowiednie organy ze ktos cos robi niezgodnie z prawem (ma to jednak tez dobre strony bo przynajmniej jest porzadek).

Jesli chodzi o prace to mozna powiedziec ze jak w kazdym kraju ludzie pracuja roznie. Jednak jest tendencja ze obowiazki nalezy wykonywac solidnie i nie oszukiwac pracodawcy.

Jesli chodzi o mentalnosc zauwazylam ze ludzie tutaj sa bardzo nieufni wobec nowoprzybylych, ciezko nawiazac znajomosci. Czesto napotykam typowa zasciankowosc. To co w mojej dolinie to najwazniejsze reszta mnie nie obchodzi. Poza tym Szwajcaria to najlepszy kraj na ziemi a jego mieszkancy to nastepcy Einsteina jesli chodzi o intelekt a gwiazd Hollywood jesli chodzi o urode.

Z cech bardzo mnie drazniacych dodam zazdrosc. W kraju w ktorym kazdy moze pozwolic sobie na zycie na dosc wysokiej stopie (to znaczy zaplacic czynsz i rachunki, kupic jedzenie i ubrania, posiadac auto, pojechac na wakaje itp...) wydaje mi sie to byc dziwne. Ale tutaj na przyklad nie mozna powiedziec w sklepie ze cos jest drogie (bo juz bedziesz postrzegany jako biedak)a to ze sasiad ma cos lepszego zalewa innych jadem od wewnatrz.Panuje tez ogolne skapstwo. Zapraszaja cie do restauracji z jakiejs okazji ale rachunek musisz sobie zaplacic sama (w PL to nie do pomyslenia!!)

Z cech pozytywnych dodam ze Szwajcarzy maja niezwykle rozwiniete poczucie dobra wspolnego. To znaczy ze jesli ktos postawil ladne lawki na deptaku to trzeba je szanowac, nie rzuca sie smieci byle gdzie, psie g...a do woreczka i do specjalnej skrzynki, parkujemy tak aby inny jeszcze tez mogl z parkingu skorzystac...itp...

A jak jest u was???

[desti]

Jak wiadomo Niemiec Niemcowi nie rowny wiec moge mowic tylko za bawarczykow... bo Ci na polnocy pewnie sa inni ...

A Bawarczyk przede wszystkim jest obywatelem Freistaat Bayern a dopiero pozniej Niemcem, przez co reszta Niemcow twierdzi, ze ci z poludnia zadzieraja nosa ... ogolnie sa bardziej otwarci i sympatyczni. Bardzo ciekawskie i glosne istoty lubiace zabawe
Do obcych mieszjajacych na Bawarii juz sie przyzwyczaili i owszem chcieliby wiedziec wszystko bo jak to w malej miescinie... wszyscy chca wszystko wiedziec ale nie daja nam odczuc, ze jestesmy nie u siebie ...

Ale jak wszyscy Niemcy kochaja biurokracje... tony papierkow na wszystko i o wszystko... i w tych papierkach potem tona... ale papier to podstawa...

Jezeli chodzi o prace to sa bardzo malo elastyczni i czesto troszke leniwi jezeli chodzi o inicjatywe wlasna. Dobre czasy ich rozbestwily i troche nie potrafia sobie poradzic w obecnej sytuacji jezeli chodzi o rynek pracy. Bo tu jak ktos sie wyuczy zawodu to czesto gdy nie znajdzie pracy w tym zawodzie to bedzie siedzial na bezrobotnym zamiast sie przekwilifikowac... i jak mu na tacy nic nie podadza to bedzie marudzic ale nic sam nie zrobi w tym kierunku.

Wcale nie sa tacy porzadni jakby sie wydawalo... to co kiedys bylo wizytowka tego kraju czyli porzadek na ulicach i wszystko odstawione na "wysoki polysk" to tez juz przeszlosc.

Bawarczycy wypijaja tony piwa... bo w sumie jest to tu "napojem narodowym" dostepnym np. w wielu zakladach pracy gdzie nikomu nie przeszkadza jak ktos sobie piwko w trakcie pracy wypije ...

Wpadanie do kogos na kawe tez nie jest zbyt popularne ale zauwazylam, ze przyjmuja ten zwyczaj od nas

Wydaje mi sie, ze przez to, ze w Niemczech zyje wielu obcokrajowcow jest nam troche latwiej sie zintegrowac z tubylcami... nie ma takiej wyraznej granicy... ja Niemiec... ty obcy... choc wiadomo wyjatki sie wszedzie zdazaja...

[tinkaaa]

Zgadzam sie z Desti. Niemcy sa zupelnie przyzwyczajeni do cudzoziemcow.
Tak swoja droga, to ciekawa jestem czy Polacy byliby tak tolerancyjni w stosunku do obcokrajowcow, gdyby byla ich taka liczba w Polsce, jaka jest w Niemczech

[CzarnyElf]

O Amerykanach-nie stereotypy tylko moje obserwacje

-zawsze sie spiesza i sa niecierpliwi(szcegolnie na drogach)
-lubia wygode(ladnie i szybko podane jedzenie przez kelnerke w restauracjii np)
-wiekszosc z nich nie ma bladego pojecia jak sie zyje w Polsce- przyklady:A Wy to w Polsce macie komputery?
-bardzo otwarci na cudzoziemcow i zainteresowani egzotyka-akcent to plus-w pracy kelnerki np=wysokie napiwki
-cenia prywatnosc i spokoj( zeby odwiedzic trzeba sie umowic conajmniej tydzien wczesniej)
-raczej zamknieci i ostrozni jezeli chodzi o szybkie nawiazywanie znajomosci czy przyjazni.
-nie rozmawiaja o szczegolach(typu ile zarabiasz w pracy) oraz nie wtracaja sie w zycie sasiadow
-uwielbiaja miec swoja wlasna prywatna przestrzen-czyli duzo miejsca wokol siebie i nie cierpia gdy sie ktos o nich ociera(na ulicy np0
-maja swira na punkcie bezpieczenstwa(ale to mi sie akurat podoba)
-lubia pracowac i kupowac na kredyt wielkie domy i wielkie samochody-duze=lepsze w ich mniemaniu.
-Amerykanki mysla ze lysy facet nie ma nic wspolnego z atrakcyjnoscia-za to mysla ze duzy sztuczny biust jest super sexy

Na razie tyle jak sobie przypomne to napisze wiecej.

[CzarnyElf]

Przypomnialam sobie:

-w sklepach typu Wal mart itp niektorzy Amerykanie zachowuja sie moim zdaneim skandalicznie-nie szanuja pracy osob tam pracujacych co mozna zauwazyc obserwujac polki z ubraniami-butami-nikt nigdy niczego nie odlozy na miejsce-wszystko jest porozwalane.

-uwielbiaja zakupy i fast foody(bo wygodne i szybkie)-wcale nie wierza ze fast foody to trucizna-a i mysla tez ze schudna od Diet Pepsi hihihihihi-Moj Tz tez nie wierzyl ale wkroczylam do akcjii i go troche spolszczylam-puszczam tez na okraglo Super size me gdy ma ochote na fast food.

-co do pracy to podobnie jak Tanzanit napisala o swoim kraju-prace nalezy wykonywac perfekcyjnie i nie oszukiwac pracodawcy.

-cenia sobie czystosc(niektorzy moga zadzwonic na policje bo np denerwuje go stara szafa wystawiona w ogrodku u sasiada-bo burzy estetyke-suszenie ubran na sznurku na balkonie jest nie do pomyslenia-kojarzy sie z gettem)

-ogolnie usa to kraj policyjny pod wzgeldem przepisow,nakazow itp-szczegolnie na granicy-gdy wyladowalam w Stanach po powrocie z Polski od razu odczulam roznice bo musialam przejsc przez jakies 6 bramek gdzie sprawdzali dokladnie moj paszport bagaze itp( no ale to z jednej strony dobrze)

Oczywiscie te obserwacje pisze tylko na podstawie miast w ktorych mieszkalam i mieszkam obecnie czyli Springfiel ,Illinois i Grand Junction,Colorado

[Juliettt]

Nareszcie jakiś temat dla mnie Pisze o tym prace magisterska i przeczytalam ostatnio całą książkę o stereotypach. Sama takze robialm badania dotyczace Polakow, Anglikow i Chorwatow - respondenci podawali cechy charakterystyczne dla tych narodów i wiecie co ? odpowiedzi były tak skrajne, że nie wiem czy istnieje coś takiego jak "jeden, ogólny stereotyp". Poza tym Polacy postrzegaja siebie samych zupelnie inaczej niż według nich postrzegają ich inne nacje ........czy to nie dziwne ?

Osobiście chciałabym się wypowiedzieć na temat Włochów ( ze środkowych Włoch, bo tylko tam mieszkałam)
-są strasznymi plotkarzami, rozmawiają non-stop o rodzimych gwiazdach showbiznesu, a swoim sąsiadom prawie "zaglądają w talerz"
-są strasznie hałaśliwi (myślisz, że sie kłócą, podczas gdy oni zwyczajnie rozmawiają;-)
-są raczej dziecinni, albo młodzi duchem - jak kto woli
- w większości włoscy mężczyźni nie umieją tańczyć
-uwielbiają kłamać i "kolorować" rzeczywistość
-są bardzo romantyczni (ale ich fascynacja z reguły jest krótkotrwała)

Ciekawe czy inne "italianofilki" sie ze mna zgodza

Femme....ciekawa jestem jakie jest Twoje zdanie

[Juliettt]

A..i jeszcze moze parę słów o Anglikach, z moich doświadczeń wynika , iż są :
-fałszywi, będą obsypywać Cie swoimi "lovely", "thank you", "there you are" itp, ale jeżeli ich sprowokujesz lub nie będziesz przestrzegać ich "standardów" pokażą swoją prawdziwą twarz
-są bardzo skąpi , czasami wolą uciec z restauracji lub okłamać kelnerkę niż dać napiwek
-są raczej nieczystą nacją
-uwielbiają mrożonki na obiad, płodzą dzieci na potegę i uwielbiają korzystać z pomocy socjalnej
-młodzi Anglicy bardzo dużo piją
-Angielscy mężczyźni są (tak przynajmniej wynika z moich obserwacji) są dobrymi partnerami, oddanymi rodzinie

[desti]

przypomnialo mi sie jeszcze jedno... co akurat dotyczy calych Niemiec... i musze przyznac, ze mnie to oslabia... rece opadaja i zastanawiam sie skad ci ludzie sie biora ...

a chodzi mi o niewiedze ogolna... niby chodza do szkol, studiuja, podrozuja... ale ogolnie wiedza Niemcow na temat wlasnego kraju, Europy albo swiata jest strasznie wybiorcza.
W jednym z programow w poludnie regularnie prezentowane sa mini reportaze gdzie pytaja ludzi na ulicach o rozne rzeczy:
i tak np. dowiedzialam sie, ze Niemcy granicza z Wlochami, a musztarde robi sie z tygrysa, 4 glowne partie polityczne to zbyt wiele do zapamietania i kto by tam wiedzal jak sie nazywa partnerka konia ...
ostatnio mlodzieniec tak z 18 lat mial... nie mogl zlokalizowac czasownika w zdaniu ...

a przypomnialo mi sie to w zwiazku z tym co dzis slyszalam, ze jakis minister chial wprowadzic test dla obcokrajowcow starajacych sie o paszport niemiecki (czego nie rozumiem bo i tak cos takiego istnieje moze nie w formie testu) ... i w tym tescie byly rozne pytania dotyczace Niemiec.
I tak przetestowali grupe Niemcow i obcokrajowcow... no coz... zdazyli sie tacy co nie wiedzieli co jest stolica kraju ... ogolnie obcokrajowcy wyszli lepiej... hehe...

tak wiec z tego co widze... Niemcy wiedza ogolna nie swieca... a czasami szczeka opada jak cos strzela...

[tinkaaa]

A mi sie przypomnial jeszcze jedna, dosc charakterystyczna cecha Niemcow. Mianowicie olbrzymie zaineresowanie swiatkiem showbiznessu i zyciem prywatnym gwiazd. Codziennie po kilka razy, glowne stacje telewizyjne prezentuje najnowsze wiesci ze swiata znanych i bogatych.
Smieszy mnie to troche

[magdalenazz]

Pracuje na codzień z 23 brytyjczykami i oto mje spostrzeżenia:
- nieporadni (wzywaja naszego dozorcę do wkręcenia żarówki w ich mieszkaniu, bo stara się przepraliła a nie potrafią tego zrobić sami!!!)
- bałaganiarze ( kuchnia w naszej pracy i lodówka śmierdzą na 100 kilometrów, a naczyń w zlewie piętrzy się olbrzymi stos)
- strasznie dużo piją ( impreza, goinf out for a drink, impreza, going out, impreza i tak w kółko)
- są sympatyczni i mili dopóki wszytsko gra....jak tylko pojawi się malutki problem zaraz robią z igły widły
- w każdą sprzeczkę, kłotnię, rozmowę wtrącają się wszyscy i każdy miesza!!!

A tak poza tym to nawet ich lubię..byle nie za dlugo ;-)

[desti]

Napisane przez tinkaaa

A mi sie przypomnial jeszcze jedna, dosc charakterystyczna cecha Niemcow. Mianowicie olbrzymie zaineresowanie swiatkiem showbiznessu i zyciem prywatnym gwiazd. Codziennie po kilka razy, glowne stacje telewizyjne prezentuje najnowsze wiesci ze swiata znanych i bogatych.
Smieszy mnie to troche

tez fakt ... czasami az do przesady...

[ocia]

Ja zauwazylam jeszcze jedna rzecz u Niemcow.Jesli cos zalatwiasz i cos nie jest "bialo-czarne" to od razu powstaje problem,I jesli nic nie powiesz to ten problem pozostaje ale jesli sie zaczniesz burzyc i przeciwstawiac jakos od razu problemu nie ma.Ostatnio mialam dwie takie sytuacje i tak mi sie smiac chcialo,poniewaz sama nie wiedzialam czy mam racje ale oczywiscie swoja strone trzymalam a oni nagle zmieniali stosunek do sprawy(bo jesli JA jestem taka oburzona!!!??? to.....chyba musze miec racje hahahahahaha)

[Luba]

Napisane przez desti

przypomnialo mi sie jeszcze jedno... co akurat dotyczy calych Niemiec... i musze przyznac, ze mnie to oslabia... rece opadaja i zastanawiam sie skad ci ludzie sie biora ...

a chodzi mi o niewiedze ogolna... niby chodza do szkol, studiuja, podrozuja... ale ogolnie wiedza Niemcow na temat wlasnego kraju, Europy albo swiata jest strasznie wybiorcza.
W jednym z programow w poludnie regularnie prezentowane sa mini reportaze gdzie pytaja ludzi na ulicach o rozne rzeczy:
i tak np. dowiedzialam sie, ze Niemcy granicza z Wlochami, a musztarde robi sie z tygrysa, 4 glowne partie polityczne to zbyt wiele do zapamietania i kto by tam wiedzal jak sie nazywa partnerka konia ...
ostatnio mlodzieniec tak z 18 lat mial... nie mogl zlokalizowac czasownika w zdaniu ...

a przypomnialo mi sie to w zwiazku z tym co dzis slyszalam, ze jakis minister chial wprowadzic test dla obcokrajowcow starajacych sie o paszport niemiecki (czego nie rozumiem bo i tak cos takiego istnieje moze nie w formie testu) ... i w tym tescie byly rozne pytania dotyczace Niemiec.
I tak przetestowali grupe Niemcow i obcokrajowcow... no coz... zdazyli sie tacy co nie wiedzieli co jest stolica kraju ... ogolnie obcokrajowcy wyszli lepiej... hehe...

tak wiec z tego co widze... Niemcy wiedza ogolna nie swieca... a czasami szczeka opada jak cos strzela...

Przykro to mówić ale w Polsce wcale nie jest dużo lepiej, poziom strasznie sie obniża, spróbuj na ulicy spytac z jakimi krajami graniczy Polska to sie też cudów dowiesz Błędy ortograficzne to norma dla niektórych a o błędach stylistycznych czy interpunkcyjnych to juz nawet szkoda wspominać. Cały świat głupieje i jest niedouczony

Mieszkam w Niemczech, a dokładnie w Bawarii a jeszcze dokładniej w Oberpfalz. I tak jak pisała Desti to dla nich bardzo ważne skąd jesteś, przede wszystkim nie jestes Niemcem tylko Bawarczykiem i przede wszystkim dbają tu o swoje "małe ojczyzny". Ważne dla nich to co dzieje sie w ich mieście, okręgu a nie przejmują się resztą. Kiedy wyjeżdżałam do Niemiec miałam obraz ludzi ponurych i zamkniętych w sobie a spotkałam miłych, wesołych i otwartych ludzi którzy byli mi bardzo we wszystkim pomocni. Bawarczycy lubią się bawić, ale potrafia się bawić tylko w tłumie, na imprezach wiejskich, czy miejskich, przy piwie i kiełbaskach. Imprezy w domach są rzadkie i bardzo sztywne, moi sąsiedzi obchodzą urodziny i zawsze nas zapraszają, podczas pierwszej takiej imprezy przezyłam szok. Wchodzę do pokoju a tam siedzi ok 15 ludzi przy PUSTYCH stołach! Serio, nawet paluszków nie postawili. Potem dali każdemu po piwku i dlaej siedzimy, co jakis czas ktoś cos powie i impra się toczy Po 2 czy 3 godzinach każdy dostał po talerzu z sałatką kartoflaną i Currywurst, zjedliśmy, talerze pozbierali i dlaej siedzimy. Myślelismy z mężem, ze to już koniec i bardzo, bardzo chcieliśmy już iść do domu, ale gdzie tam, dali nam po drugim piwie i wszyscy siedza dalej i nudzą sie jak mopsy. Po kolejnych 2 godzinach dali kawę i ciasto i potem, to już na szczęście był naprawdę koniec upojnej imprezy. Co roku chodzimy na takie urodziny i nie ma zmian, wszystko przebiega podobnie. A na codzień nie chodzą do siebie na kawkę, nie odwiedzają się i każdy zajmuje się sobą i swoją rodziną, co wcale nie jaet takie złe

[tanzanit]

Ha bardzo ciekawych rzeczy mozna sie dowiedziec!!!
Zapraszam reprezentantki Francji czy Holandii do wywodow na temat!!!

Elfie jestem w szoku bo to co widzimy w amerykanskich filmach to calkowite przeciwienstwo twoich obserwacji!!

[tornado]

Zatem czuję się wywołana do odpowiedzi przez tanzanit i spróbuję opisać trochę Francuzów. Może nie tyle Francuzów, co Alzacczyków, z którymi jest trochę tak, jak pisały dziewczyny o Bawarii. Przyjeżdzając do Francji przed dwoma laty myślałam o Francuzach jako o zadzierających nosa fircykach będących wg. nich samych pępkiem świata. Muszę z ulgą przyznać, że zostałam mile zaskoczona. Tak sobie teraz myślę, że może wynika to z tego, że mieszkam w Strg., który jest raczej miastem kosmopolitycznym i ludzie są otwarci. Z pewnościa w miasteczkach i wioskach sytuacja wygląda trochę inaczej.
No ale teraz o Alzacczykach - dla nich istnieje Azacja i reszta Francji Są oni związani ze swoją małą ojczyzną, nadal używają dialektu alzackiego (nawet młodzi ludzie) a wielu starszych alzacczyków ze względu na historię regionu mówi łamaną francusczyzną preferując alzacki lub niemiecki. Młodzi Francuzi są raczej otwarci na kontakty z ludzmi, chociaż na spontan nie ma miejsca. Na spotkania trzeba umawiać się sporo wcześniej. Co do pracy to uwielbiają swoje przerwy obiadowe i kto może jedzie na obiad do domu (korki w mieście). Raczej nie przywiązują wagi do porządku na ulicach np. bez żenady opróżniają kieszenie z papierków na środku chodnika brrr.
Oprócz Francuzów jest tutaj też masa Arabów, którzy są materiałem na inna historię
Może dziewczyny z innych regionów F napiszą jak to jest u nich.
Pozdrawiam

[desti]

I jeszcze mi sie przypomnialo ... czasami lepiej byc obcokrajowcem jak pochodzic z bylego DDR. Nie wiem czy tu przez ludzi przemiawia zal za to, ze laduja pieniadze w nowy landy kosztem starych a tam i tak nic sie nie zmienia i ludzie z braku pracy wyjezdzaja na "zachod" ... ale czesciej sie mozna spotkac z wieksza niechecia w stosunku do "nowych" ... jak do obcych.
I ci sami co kiedys obalali mur i tak swietowali polaczenie... najchetniej cofneliby czas...

[CzarnyElf]

Napisane przez tanzanit

Ha bardzo ciekawych rzeczy mozna sie dowiedziec!!!
Zapraszam reprezentantki Francji czy Holandii do wywodow na temat!!!

Elfie jestem w szoku bo to co widzimy w amerykanskich filmach to calkowite przeciwienstwo twoich obserwacji!!

Tanzanit-zalezy o jakich filmach mowiszA moze napiszesz jak Ty widzisz Amerykanow ?Bo jestem ciekawa-bo ja juz zapomnialam co widzialam na filmach

Ciekawa jestem jak inne dziewczyny mieszkajace w Stanach to widza-napewno jest inaczej tz pewnie obserwacje sie roznia(ja pisze to na podstawie 2 mniejszych miast-napewno w wiekszych miastach i innych czesciach Stanow jest inaczej-dziewczyny piszcie bo ciekawa jestem

[tanzanit]

Wiec tak :

Dla mnie Amerykanie to ludzie otwarci, ktorzy gadaja do kazdego kto sie nawinie . Sadzac po filmach myslalam ze odwiedziny sasiadek czy znajomych to jest na porzadku dziennym! Myslalam ze w USA to tak latwo nawiazac kontakt!
Poza tym nie wiedzialam ze oni sa takimi porzadnisiami jesli chodzi o ogrodki i otoczenie domow! Jakos zawsze w filmach widzialam rozklekotane werandy, narzucane na trawnikach jakis przedmiotow itp..Z tym praniem to juz jestem zupelnie w szoku! To gdzie sie je suszy w piekne dni?

[CzarnyElf]

Napisane przez tanzanit

Wiec tak :

Dla mnie Amerykanie to ludzie otwarci, ktorzy gadaja do kazdego kto sie nawinie . Sadzac po filmach myslalam ze odwiedziny sasiadek czy znajomych to jest na porzadku dziennym! Myslalam ze w USA to tak latwo nawiazac kontakt!
Poza tym nie wiedzialam ze oni sa takimi porzadnisiami jesli chodzi o ogrodki i otoczenie domow! Jakos zawsze w filmach widzialam rozklekotane werandy, narzucane na trawnikach jakis przedmiotow itp..Z tym praniem to juz jestem zupelnie w szoku! To gdzie sie je suszy w piekne dni?

-Otwarci- no niby tak (gadaja ale tak powierzchownie:typu jak sie masz itp) ale z drugiej strony to tak jak pisalam trudno nawiazac przyjaznie czy znajomosci-no niewiem moze ja jakas dzika jestem ale nie sadze-oni poprostu tacy sa.

-Odwiedziny u sasiadow-kazdy ma swoje zycie-ja swoich sasiadow nie znam jeszcze-ale byc moze poznam w kwietniu bo szykuje sie jakies spotkanie osiedlowe(grill i gadanie o tym co tzreba ulepszyc na osiedlu)W Springfield wogole wiekszosci sasiadow to na oczy nie widzialam.Tutaj akurat to juz znam z widzenia ze 3 sasiadow-troche milsi ludzie tutaj sa(tak mi sie wydaje)

Wogole Amerykanie nie lubia jak sie im zawraca glowe.

-Jezeli chodzi o porzadek to zalezy gdzie- w takich biedniejszych dzielnicach to tak balagan jest-ale tu gdzie ja mieszkam np wszytko musi byc dopiete na ostatni guzik i trawnik skoszony ladnie

-Pranie-pierze sie w pralce a suszy w suszarce-niewiem jak w innych dzielnicach to robia ale ja nigdy nie widzialm prania na sznurkach.

Moze dlatego tak jest bo ja mieszkalam dotad w mniejszych miastach moze w wiekszych jest inaczej.

[aniahoneybunny1982]

w mojej okolicy (nowy jork)mieszka duzo irlandczykow i zydow.co do irlandczykow to sa bardzo przyjazni,uprzejmi i pija duzo alkoholu .na tych irlandczykow co znam nie moge naprawde zlego slowa powiedziec.
a co do Zydow(mowie o tych zydach ortodoksyjnych) to nieprzepadam za nimi,bo kazda jednostka uwaza sie za wielce pokrzywdzonych podczas drugiej wojny swiatowej.a przeciez nie tylko zydzi gineli.uwazaja ,ze jako ten pokrzywdzony narod teraz maja prawo do wszystkiego.sa nieprzyjemni,licza sie dla nich tylko pieniadze.ze zwyklych sytuacji zyciowych to np:nie dadza nikomu napiwku.co w usa jest na porzadku dziennym.wszedzie sie zostawia napiwki,dotawcy pizzy,fryzjerowi,w barze.
aha i jeszcze wspomne o czarnoskorych.kolejni ludzie,ktorz uwazaja sie za wielce pokrzywdzonych przez los,bo urodzili sie czarni.ja nie jestem rasista ale to co czarni wyprawiaja to juz czasami przesada.klotliwi,jak podpadniesz murzynce w sklepie(np:najedziesz na nia niechcacy wozkiem z zakupami)to potrafi cie tak naprzeklinac,ze caly sklep zaraz o tym wie.jak jade autobusem czy metrem to zadna mloda dziewczynaz9czrna mam na mysli) nie ustapi miejsca starszej osobie.tkich przypadkow zauwazylam juz tysiace.wiekszosci mlodym ludziom w glowie tylko jak by tu cos gdzies zepsuc,nabroic,popisac markerami siedzenia w metrze itp.pewnego dnia stojac na przystanku dostalabym w zeby od czarnej,bo sie na nia spojrzalam.co tu wiecej mowic.
ten moj opis ani do ladu ani do sklady ale pisalam co mi slina na jezyk przyniosla zeby nie zapomniec.

[FEMME_BANALE]

Napisane przez Juliettt

Nareszcie jakiś temat dla mnie Pisze o tym prace magisterska i przeczytalam ostatnio całą książkę o stereotypach. Sama takze robialm badania dotyczace Polakow, Anglikow i Chorwatow - respondenci podawali cechy charakterystyczne dla tych narodów i wiecie co ? odpowiedzi były tak skrajne, że nie wiem czy istnieje coś takiego jak "jeden, ogólny stereotyp". Poza tym Polacy postrzegaja siebie samych zupelnie inaczej niż według nich postrzegają ich inne nacje ........czy to nie dziwne ?

Osobiście chciałabym się wypowiedzieć na temat Włochów ( ze środkowych Włoch, bo tylko tam mieszkałam)
-są strasznymi plotkarzami, rozmawiają non-stop o rodzimych gwiazdach showbiznesu, a swoim sąsiadom prawie "zaglądają w talerz"
-są strasznie hałaśliwi (myślisz, że sie kłócą, podczas gdy oni zwyczajnie rozmawiają;-)
-są raczej dziecinni, albo młodzi duchem - jak kto woli
- w większości włoscy mężczyźni nie umieją tańczyć
-uwielbiają kłamać i "kolorować" rzeczywistość
-są bardzo romantyczni (ale ich fascynacja z reguły jest krótkotrwała)

Ciekawe czy inne "italianofilki" sie ze mna zgodza

Femme....ciekawa jestem jakie jest Twoje zdanie

Femmina znalazla watek wiec sie odzywa czem predzej.
Czyli tak: ja jednak musze zrobic rozgraniczenie na Wlochow Polnocnych i Wlochow Poludniowych, bo ta sa jakby dwa rozne narody i usposobienia charakterne.
Najpierw (ale tylko troszke bo dobrze ich nie znam) o tych z Poludnia:
- otwarci, czasem az za bardzo, glownie chodzi mi o plec brzydka ;
- krzykliwi - rozmawiaja glosno i duzo gestykuluja;
- przyjacielscy - tu chodzi mi o dziewczyny z Poludnia, ktore znam, sa bardziej szczere i serdeczne, ot - przyjacielskie, dobroduszne, pomocne...
No i to tyle by bylo o tych z Poludnia, podsumowujac, czasem sa uznawani za mniej "wychowanych", a to przez swoja halasliwosc i zbytnia otwartosc, hehe, ale mi tam to nie przeszkadza zbytnio, a w dobry humor wprawia. No i sa rozne przypadki, te ekstremalne - miec za sasiadow 15 czlonowa rodzine Poludniowcow to bym raczej nie chciala...

Wlosi z Polnocy -
- bardzie zamknieci w sobie, na dystans;
- tak jak Tanzanit opisala, ze "Przecietny Szwajcar (opisuje tu moja miejscowosc) preferuje spedzanie czasu w swoim towarzystwie, zapraszanie kogos na kawe do domu to juz przesada (nie wiem czy kawa za droga czy co?!), ludzie znajacy sie cale zycie rozmawiaja ze soba przez plot lub prog" to moze nie az tak, ale tez nie do pomyslenia byloby wpasc do kogos z nieoczekiwana wizyta (tak jak to w Polsce bywa), trzeba sie odpowiednio wczesniej zapowiedziec, albo zaproszonym zostac - ale to mi sie akurat podoba, bo lubie sobie swobodnie po domu w laczkach i szlafroczku poczlapac...
Albo popularne jest (zwlaszcza starsze kobitki tak robia) umawianie sie na gre w karty - wtedy zbiera sie grupka kobiecin i graja caly wieczor, nierzadko halasliwie i tupotliwie.
Albo bardzo popularne jest spotykanie sie w barach, czy restauracyjkach, a nie w domach. Nawet jesli chcemy sie spotkac z przyjaciolmi - raczej ZAWSZE wybieramy sie do restauracyjki, przewaznie na pizze.
- Do pracy podchodzi sie serio, ale tez nie ma czegos takiego jak wyscig szczurow, czy stres, moze dlatego, ze nie ma tu trudnej sytuacji pod wzgledem rynku pracy i sie jest w niej bardziej zrelaksowanym.
- Wlosi srednio znaja jezyki obce , a mnie do szalu doprowadza, gdy zaczynaja "zwloszczac" nawet angielskie nazwy, ot na przyklad pasta do zebow COLGATE, wiecie jak ja nazywaja Wlosi (wszedzie, nawet w reklamach TV) ... "KOLGATE" hihi, albo DANONE - tak jak jest napisane... I jeszcze wiecej maja takich kruczkow. Albo jak juz mowia jakas nazwe z angielska, to z BAAARDZO silnym wloskim akcentem.
- No co by tu jeszcze: lubia pojesc dobrze to fakt i do tego winko czerwone, o! bardzo znaja sie na winach.
Ale za to na piwie nie.
- Italiani sa zyczliwi - pomoga zawsze chetnie, wytlumacza, zaprowadza...
- Wloskie kobieciny bardzo duzo pudrow brazujacych uzywaja w makijazu - ot taka ciekawostka a propos...

Jak na razie tyle moich obserwacji.

[sunapee]

Napisane przez tanzanit

Wiec tak :

Dla mnie Amerykanie to ludzie otwarci, ktorzy gadaja do kazdego kto sie nawinie . Myslalam ze w USA to tak latwo nawiazac kontakt!

Mam dokladnie takie same odczucia tanzanit Tutaj ludzie zagaduja doslownie wszedzie,w kolejce do kasy,w barze(to akurat norma),codziennie wyprowadzam psa na dluuugi spacer i nie ma samochodu,ktory przejechalby obok nas obojetnie.ZAWSZE ludzie mnie pozdrawiaja machnieciem reki,jak czasem przymierzam ciuch w sklepie i wyjde pokazac sie mezowi,nie raz uslyszalam opinie obcej babki z wielkim usmiechem na buzi "ale fajnie wygladasz" i niekoniecznie byla to ekspedientka,ktora zawszelka cene chce mi wcisnac ciuch.Rozrywki wszelkiego rodzaju jak rejsy o zachodzie slonca i takie tam,ktore na Florydzie uprawialismy nalogowo ZAWSZE konczyly sie zawieraniem nowych znajomosci.Takze ja absolutnie nie zgodze sie z Elfem,ze Amerykanie sa zamknieci w sobie.To wszystko tez zalezy od nas samych.My z mezem jestesmy bardzo otwarci dla ludzi i rowniez chetnie zawieramy znajomosci,ja sama niejednokrotnie potrafie kogos zagadac jak jest ku temu okazja

[sunapee]

Elfie pozwol,ze odniose sie do Twoich konkretnych wypowiedzi dla porownania z moimi obserwacjami,ktore sa bardzo rozne od Twoich

Napisane przez CzarnyElf

-zawsze sie spiesza i sa niecierpliwi(szcegolnie na drogach)

hmmm tu jest mi trudno sie wypowiedziec,ja raczej pospiechu i niecierpliwosci jako ogolnej cechy narodowej Amerykanow nie zauwazylam.Jesli chodzi o ruch uliczny to moj brat jak tu przyjechal to sie smial i denerwowal,ze Amerykanie raz ze wolno jezdza,a dwa zwyczajnie nie potrafia jezdzic dlatego nie raz widac tutaj stluczke na prostej drodze z ograniczeniem predkosci do 45 mil.A juz wjechanie komus w tylek na swiatlach to dla mnie jest zupelna porazka.....W Pl prawka nie mialam wiec nie potrafie sie wypowiedziec jak to jest w porownaniu,ale tutaj rowniez bardzo sie denerwuje i polowie kierowcow odebralabym prawko.A juz wogole ludzie po 70 powinni miec zakaz siadania za kolkiem.

Napisane przez CzarnyElf

-lubia wygode(ladnie i szybko podane jedzenie przez kelnerke w restauracjii np)

tu moim zdaniem argument jest nie trafiony.Ja jak ide do restauracji to rowniez oczekuje w miare szybko podanego dania i chyba tak jest w wiekszosci przypadkow,bez wzgledu na to czy jestes Amerykaninem,Holendrem czy Niemcem.Panuje zasada place i wymagam.Ze swojej strony jako przyklad wygody napisalabym wszelkiego rodzaju "drive thru" czyli zalatwianie spraw bez wysiadania z auta.W taki sposob mozna kupic lunch,wykupic recepte,czy zalatwic sprawy w banku.Z pierwszej i ostatniej opcji sama czesto korzystam i przyznam,ze jest to duzo szybsze i wygodniejsze niz stanie w kolejce

Napisane przez CzarnyElf

-bardzo otwarci na cudzoziemcow i zainteresowani egzotyka-akcent to plus-w pracy kelnerki np=wysokie napiwki

Z ta otwartoscia to jest roznie.Tutaj osoba z akcentem to jest chleb powszedni,ludzie sa po prostu przyzwyczajeni,ze polowa spoleczenstwa mowi inaczej,ale zdarzaja sie tzn "redneck" ktorzy patrza na Ciebie jakbys byla z Marsa.To sa zazwyczaj osoby bez wyksztalcenia,ktore caly zecie spedzily w swoim miescie i nie potrafi anawet wyliczyc z pamieci wszystkich 50 stanow.Z napiwkami Elfie tez nie jest do konca tak,ze jak masz akcent to bedziesz kosic kase.To wszystko zalezu od osobistych predyspozycji.Akcent CZASEM pomaga,ale absolutnie nie jest wyznacznikiem wysokich napiwkow.

Napisane przez CzarnyElf

-cenia prywatnosc i spokoj( zeby odwiedzic trzeba sie umowic conajmniej tydzien wczesniej)

to umawianie sie na wizyte wedlug mnie lezy akurat w dobrym tonie i swiadczy o kulturze osobistej.Tak robilam w PL i robie to tutaj.Nie odwazylabym sie zrobic komus nalotu do domu bez zapowiedzi,bo sama takich nie lubie.Czesto wlocze sie po domu w dresach z maseczka na buzi i nie chcialabym zeby w takim stanie goscie mnei zastali.Rowniez wole sie przygotowac na wizyte kupujac np jakies ciacha czy dobre wino,zeby przy nedznej kawie tlyko nie siedziec.Mysle,ze nie mozna generalizowac,ze trzeba umawiac sie conajmniej tydzien wczesniej.To wszystko zalezy od czasu i trybu zycia osob,ktore mamy odwiedzic.

Napisane przez CzarnyElf

-Otwarci- no niby tak (gadaja ale tak powierzchownie:typu jak sie masz itp) ale z drugiej strony to tak jak pisalam trudno nawiazac przyjaznie czy znajomosci-no niewiem moze ja jakas dzika jestem ale nie sadze-oni poprostu tacy sa.

wiesz Elfie,troszke nie rozumiem czego Ty oczekujesz od ludzi.Zarzucasz im,ze sa powierzchowni,no tak tylko ze jak Cie ktos nie zna to o czym ma rozmawiac???Od czegos trzeba rozmowe zaczac i naogol pierwsze slowa to wlasnie sa "what's up".Ja akurat nie mam zadnych trudnosci z nawiazywaniem przyjazni czy znajomosci,nie wyobrazam sobie,ze mialabym nie znac swoich sasiadow.Malo tego,jak wyjezdzamy z mezem na dluzej to zostawiamy sasiadom klucze do domu,na wszelki wypadek.Wiesz Elfie,nie chce Cie urazic,ale pamietam jak niedawno pisalas o imprezie u meza w pracy,ze siedzialas w kacie jak mysza,no wlasnie,moze czasem trzeba otworzyc sie na ludzi,przestac odbierac kazde slowo jako powierzchownosc.Bo najlatwiej jest powiedziec "oni po prostu tacy sa",albo moze masz na prawde pecha i samych gburow w okolicy,choc ciezko mi w to uwierzyc

[sunapee]

tne na dwa posty,bo sie rozgadalam:P

Napisane przez CzarnyElf

-nie rozmawiaja o szczegolach(typu ile zarabiasz w pracy) oraz nie wtracaja sie w zycie sasiadow

tu sie zgadzam,rozmowy sa prowadzone na ogol w sposob bardzo towarzyski i dyskretny,nikt nie wdaje sie w szczegoly odnosnie spraw osobistych drugiej osoby i przede wszystkim nie uprawia sie plotkarstwa.Chociaz ja kiedys pracowalam w restauracji,gdzie az chuczalo od plotek,no ale to wszystko zalezy od kultury osobistej.

Napisane przez CzarnyElf

-uwielbiaja miec swoja wlasna prywatna przestrzen-czyli duzo miejsca wokol siebie i nie cierpia gdy sie ktos o nich ociera(na ulicy np0

hmmmmmno ja jestem Polka i tez nienawidze jak ktos sie o mnie ociera albo stoi za blisko mnie w sklepie a jak ktos najedzie na mnie wozkiem gdy wokol jest pelno miejsca,to az mna telepie.Takze na prawde nie wiem czy to akurat mozna uznac za ceche narodowa Amerykanow To wydaje mi sie naciagane i chyba wynika z osobistych doswiadczen.

Napisane przez CzarnyElf

-ogolnie usa to kraj policyjny pod wzgeldem przepisow,nakazow itp-szczegolnie na granicy-gdy wyladowalam w Stanach po powrocie z Polski od razu odczulam roznice bo musialam przejsc przez jakies 6 bramek gdzie sprawdzali dokladnie moj paszport bagaze itp( no ale to z jednej strony dobrze)

i tak i nie.Pamietajmy Elfie co sie stalo 9/11.Myslalam ze szczegolowe kontrole na lotniskach amerykanskich nikogo juz nie dziwia,ale widac sie mylilam To bylo wydarzenie,ktore juz na zawsze zmienilo zycie w Ameryce wiec na prawde przytaczanie tego argumentu jest nietrafione.
Tutaj wszystko jest uregulowane prawem i kazdy moze dochodzic swoich praw na drodze sadowej.Oczywiscie czasem wychodza z tego totalne glupstwa,no ale ja sie czuje bezpieczniej idac np do lekarza,bo z tego co wiem koszty odszkodowania za zla diagnoze sa ogromne,wiec pomylki nie zdarzaja sie na taka skale jak w PL.Malo tego,wszelkie platnosci karta kredytowa sa zabezpieczone i w jesli zostanie ona skradziona lub dokonane zakupy na jej konto bez mojej wiedzy,a ja potrafie to udowodnic,bank wyplaca odszkodowanie.Takze pod wzgledem przepisow i ich pzrestrzegania tutaj bardzo mi sie podoba,bo wiem,ze jesli ktos je zlamie to ja moge to wyegzekwowac.

Napisane przez CzrnyElf

-wiekszosc z nich nie ma bladego pojecia jak sie zyje w Polsce- przyklady:A Wy to w Polsce macie komputery?

no wlasnie Elfie a skad oni maja to wiedziec ??? I czy Polska jest stolica swiata,ze kazdy powinien sie wstydzic niewiedzy o tym kraju???? Elfie a czy Ty wiesz jak zyje sie w Timorze Wschodnim?
Ja np nie wiem jak sie zyjie w Wenezueli czy tez na Balize.....

Napisane przez CzarnyElf

-lubia pracowac i kupowac na kredyt wielkie domy i wielkie samochody-duze=lepsze w ich mniemaniu.

tez czasem sie zastanawiam po co ludzie kupuja tak olbrzymie auta,bo dom to jestem w stanie zrozumiec.Sama lubie duze .Znalazlam jednak wyjasnienie.Duze auto typu SUV jest bardzo przydatne dla rodzin z dziecmi.Wyobrazmy sobie,ze mamy 4 osobowa rodzine i psa i jezdzimy kilka razy w roku do rodziny mieszkajacej w innym stanie,przy czym chcemy zabrac z soba rowery czy kajaki.O ile latwiej jest podrozowac wygodnych duzym autem niz malym osobowym zapakowanym po brzegi.Ja zauwazylam,ze Amerykanie najczesciej podrozuja po kraju wlasnie autami i tak tez tlumacze ich zamilowanie do tych wielkich.Chociaz czasem sama sie dziwie jak mozna takim czolgiem jezdzic.

Napisane przez CzarnyElf

-Amerykanki mysla ze lysy facet nie ma nic wspolnego z atrakcyjnoscia-za to mysla ze duzy sztuczny biust jest super sexy

wiesz Elfie tutaj mysle ze za bardzo odwaznie napisalas to stwierdzenie.Ja rowniez uwazam,ze lysy facet nigdy nie bedzie atrakcyjny,a Amerykanka nie jestem Mysle,ze to rowniez wynika ze zlych osobistych doswiadczen.To tak jakbym ja napisala,ze Polki w US wychodza za maz tylko dla kasy i dla papierow,bo znam kilka ktore wlasnie tak zrobily.Jak bardzo krzywdzace by to bylo dla tych,ktore wyszly za maz z prawdziwej milosci.Ze sztucznym biustem tez uogolnilas za bardzo.Bo z tego by wynikalo,ze co 3 Amerykanka ma sztuczny biust a zapewniam Cie ze tak nie jest.
Nie ugolniajmy i nie przenosmy osobistych zlych doswiadczen na caly narod amerykanski!!!

[sunapee]

Napisane przez aniahoneybunny1982

aha i jeszcze wspomne o czarnoskorych.kolejni ludzie,ktorz uwazaja sie za wielce pokrzywdzonych przez los,bo urodzili sie czarni.ja nie jestem rasista ale to co czarni wyprawiaja to juz czasami przesada.

mialam dokladnie to samo napisac Poprosisz Czarnego np w pracy "mozesz mi podac te szklanke" a uslyszysz "nie jestem Twoim sluzacym rasistko!!!"
hehehhehehee ja juz do tego przywyklam i sie znieczulilam

[sunapee]

od siebie dodam jeszcze,ze USA to kraj bardzo zroznicowany.Podobnie jak we Wloszech,Ludzie mieszkajacy na wybrzezach sa bardziej liberalni,bardziej "open minded" natomiast,ludzie z centralnych stanow jak Ohio,Nebraska,czy Arizona,bardziej izoluja sie od reszty,malo interesuja sie swiatem,sa bardziej zamknieci.To jest oczywiscie ogromne uogolnienie,ale roznice w tym jak postrzegani sa Amerykanie przez nas Polki mieszkajace w roznych stanach moga wlasnie wynikac z tego gdzie mieszkamy.

Edit:Z racji tego,ze USA to ogromny kraj zroznicowany kulturowo i narodowosciowo,moim zdaniem nie da sie scharakteryzowac go przypisujac takie czy inne cechy narodowe,a przynajmniej ja bardzo jestem ostrozna w stwierdzeniach typu "Amerykanie to...." Pewnie latwiej jest osobom,ktore spedzily tu wiecej czasu niz ja i mieszkaly w roznych czesciach USA.Ja moge jedynie wypowiadac sie w wschodnim wybrzezu

[aniahoneybunny1982]

Napisane przez sunapee

mialam dokladnie to samo napisac Poprosisz Czarnego np w pracy "mozesz mi podac te szklanke" a uslyszysz "nie jestem Twoim sluzacym rasistko!!!"
hehehhehehee ja juz do tego przywyklam i sie znieczulilam

dzisiaj widzialam taka sytuacje w sklepie.byla bardzo duza koljka do kasy z racji jakiejs tam przeceny i staly 2 murzynki a trzecia z innej paczki podeszla na chwilke cos sie zapytac kasjerki.jak tamte dwie naskoczyly na ta trzecia ,ze sie wpycha w kolejke.darly sie na caly sklep.przeciez mozna to zalatwic kulturalnie i po cichu.tak czasami sobie mysle ,ze oni sa jak z jakiegos buszu.nie wychowane ze swiadomoscia ,ze wszystko im mozna.nienawidze czegos takiego.sama staram sie byc mila dla ludzi i w ogole.takie sytuacje mnie draznia.

[CzarnyElf]

Napisane przez sunapee

od siebie dodam jeszcze,ze USA to kraj bardzo zroznicowany.Podobnie jak we Wloszech,Ludzie mieszkajacy na wybrzezach sa bardziej liberalni,bardziej "open minded" natomiast,ludzie z centralnych stanow jak Ohio,Nebraska,czy Arizona,bardziej izoluja sie od reszty,malo interesuja sie swiatem,sa bardziej zamknieci.To jest oczywiscie ogromne uogolnienie,ale roznice w tym jak postrzegani sa Amerykanie przez nas Polki mieszkajace w roznych stanach moga wlasnie wynikac z tego gdzie mieszkamy.

Edit:Z racji tego,ze USA to ogromny kraj zroznicowany kulturowo i narodowosciowo,moim zdaniem nie da sie scharakteryzowac go przypisujac takie czy inne cechy narodowe,a przynajmniej ja bardzo jestem ostrozna w stwierdzeniach typu "Amerykanie to...." Pewnie latwiej jest osobom,ktore spedzily tu wiecej czasu niz ja i mieszkaly w roznych czesciach USA.Ja moge jedynie wypowiadac sie w wschodnim wybrzezu

No i ztym sie zgadzam-nasze obserwacje zaleza pewnie od tego gdzie mieszkamy i od osobistych odczuc-rzadko sie zdarza zeby ktos mial identyczna opinie dotyczaca Amerykanow

Sunappe-fajnie sie czytalo Twoje spostrzezenia-bardzo bardzo rozne od moich-to chyba jednak zalezy tak jak napisalam wczesniej od miejsca w ktorym sie mieszka i od osobistych odczuc a takze zapewne od charakteru i nastawienia.

[CzarnyElf]

Napisane przez aniahoneybunny1982

dzisiaj widzialam taka sytuacje w sklepie.byla bardzo duza koljka do kasy z racji jakiejs tam przeceny i staly 2 murzynki a trzecia z innej paczki podeszla na chwilke cos sie zapytac kasjerki.jak tamte dwie naskoczyly na ta trzecia ,ze sie wpycha w kolejke.darly sie na caly sklep.przeciez mozna to zalatwic kulturalnie i po cichu.tak czasami sobie mysle ,ze oni sa jak z jakiegos buszu.nie wychowane ze swiadomoscia ,ze wszystko im mozna.nienawidze czegos takiego.sama staram sie byc mila dla ludzi i w ogole.takie sytuacje mnie draznia.

O tak zgadzam sie Wg mnie oni sa bardzo jakby to powiedziec krzykliwi,chalasliwi tak jakby chcieli na siebie zwrocic uwage w jakis sposob-czasami mnie tez denerwuje ich zachowanie.

[desti]

a ja chcialam spytac... jak to wlasciwie jest u amerykanow z tym przewrazliwieniem na temat... biusty i posladki. Czy faktycznie sa to publicznie tematy tabu ?? ... Bo to co widzymy nawet na stacjach muzyczynch... jak gdzies jakis posladek albo cyc sie pokaze to zaraz go w kratke robia ...

jakis czas temu ogladalam na mtv program... stroje plazowe tez tam byly omawiane... i wielkie bylo zniesmaczenie osob, ktore komentowaly gdy jakis gwiazdor na plazy wystapil w dla nas calkiem normalnych slipach kapielowych... bo wg ich opini to prawie jakby byl nago ... a pozniej dodane... no tak ale on europejczyk...
50 centow mial teledysk gdzie w pewnym momencie otaczaly go panie sztuk dwie i byly bez stanikow... i bardzo szybko zastapila ten teledysk wersja ocenzurowana gdzie panie byly juz zapakowane odpowiednio ...