Powiedz mi, kim ja dla niej jestem?

[mateuszo]

Cześć dziewczyny,

Chciałbym Was opowiedzieć moją sytuację, bo już nie wiem co mam o tym wszystkim myśleć, nie wiem już co mam robić.

Początkiem stycznia zakończył się mój związek, to był czas kiedy odizolowałem się od swoich znajomych, bo potrzebowałem chwili na przemyślenia. To był związek, który i tak istniał tylko w teorii- mimo to, ciężko było mi go zakończyć. Miesiąc po tym, przyjaciółka wyciągnęła mnie na imprezę, gdzie zgadałem się z bardzo inteligentną i atrakcyjną dziewczyną (24 lata). Od razu znaleźliśmy wspólny język i praktycznie całą imprezę przegadaliśmy ze sobą.

Wymieniliśmy się numerami, a ja na następny dzień zapytałem czy nie chciałaby się gdzieś ze mną wyrwać wieczorem. Odpisała błyskawicznie. Wypiliśmy parę drinków, później poszliśmy na długi spacer. Spotkanie 10/10, postanowiłem, że zabiorę ją na następne. Napisałem więc smsa, czy nie chciałaby iść ze mną na kolację- zgodziła się. To było długie spotkanie, z minuty na minuty podobała mi się coraz bardziej. Później zaproponowałem następne (trzecie spotkanie) pod koniec którego poinformowała mnie, że ma już chłopaka (mieszka w Anglii, ale starają się widywać regularnie). Nawet tego nie skomentowałem, nie chciałem drążyć tematu, bo dziwnie się poczułem. Zaproponowałem jej, że odprowadzę ją do domu, ale ona uparła się jeszcze na spacerek po plaży- i tak zeszły nam kolejne 3 godziny. Było cudownie, ale pomyślałem sobie, że w takiej sytuacji nie warto proponować następnego spotkania, z taką myślą też poszedłem do domu.

Nie minęły dwa tygodnie i chyba wyczuła, że już nie napiszę. Sama zaczęła przejmować inicjatywę, zaproponowała mi kilka następnych spotkań i bardzo postarała się o to, żeby były miłe. Każde z nich trwało najmniej 8 godzin. Coraz mniej wspominała o swoim chłopaku, aż w końcu w ogóle przestaliśmy o nim rozmawiać.
Można rzec, że zaczęliśmy budować przyjacielski kontakt, ale, jak się później okazało, to kontakt przyjacielski tylko z pozoru. Od pierwszego już spotkania zawsze lekko ze sobą flirtowaliśmy, patrzyliśmy sobie głęboko w oczy (za każdym razem miała poszerzone źrenice), mówiliśmy sobie komplementy, patrzyliśmy na gwiazdy i księżyc odbijający się w tafli morza, nawet dystans między nami zmniejszał się ze spotkania na spotkanie.
4 razy zaprosiła mnie do siebie, do domu, z czego dwa razy zostałem u niej na noc (stwierdzała, że nie ma sensu, żebym tłukł się na drugi koniec Gdańska po nocach). Nie chciało jej się schodzić po materac do piwnicy, więc spaliśmy w tym samym łóżku, szepcząc sobie (do ucha) ciekawsze historie z życia. Oczywiście, nie robiliśmy nic poza tym, ale do mojego zakochania był już wtedy jeden krok. Coraz bardziej, nie mogłem przestać o niej myśleć.

Czy ja sobie dopisałem to, że ona na mnie leci? Dopisałem sobie to że się jej podobam i że jest między nami ta cała „chemia”?

Mam pewną zasadę- nigdy nie pocałuję ani nie prześpię się z dziewczyną, która ma chłopaka. Mieliśmy już wiele okazji do zbliżenia, ale chyba oboje czulibyśmy się źle, gdyby w takiej sytuacji do czegoś między nami doszło. Tak to trwa, a ja wkręcam się coraz bardziej i już w tej chwili wiem, że się zakochałem.

Nigdy nie powiedziałem jej o swoich odczuciach, nie wiem też kogo ona widzi we mnie. Teraz pytania do Was: powinienem jej o tym powiedzieć? Przestać myśleć o jej chłopaku i iść na całość, czy może pozostać przy swoich zasadach? Dalej budować z nią taki kontakt jak do tej pory czy odpuścić i powiedzieć, że nie chcę już się widywać? Za dużo mam w sobie myśli...

Od razu zaznaczam, nie chcę abyście mnie moralizowali, mówili, że to co robimy jest złe, że jeśli odejdzie od chłopaka teraz, to później odejdzie też ode mnie. Czytałem masę wątków o podobnej tematyce, więc uwierzcie mi, że nie ma sensu tego powtarzać. Chciałbym za to usłyszeć coś nowego, może ktoś z Was był w podobnej sytuacji?

[the cherry blossom girl]

Nawet ciężko mi to skomentować. Dziewczyna leci na dwa fronty. Uwierz mi,że wszystko co robi jest świadome. Albo się Tobą bawi,albo ten jej związek to od dawna fikcja...Może być też tak,że jak jej chłopak wróci z Anglii,to Cię kopnie w cztery litery i będziesz miał złamane serce
Miej jaja i honor,powiedz jej,że ta sytuacja Ci nie pasuje. Poza tym postaw się na miejscu tamtego faceta,chciałbyś aby twoja dziewczyna spala w łóżku z innym facetem ? :/

[sallyskellington]

Napisane przez the cherry blossom girl

Nawet ciężko mi to skomentować. Dziewczyna leci na dwa fronty. Uwierz mi,że wszystko co robi jest świadome. Albo się Tobą bawi,albo ten jej związek to od dawna fikcja...Może być też tak,że jak jej chłopak wróci z Anglii,to Cię kopnie w cztery litery i będziesz miał złamane serce
Miej jaja i honor,powiedz jej,że ta sytuacja Ci nie pasuje. Poza tym postaw się na miejscu tamtego faceta,chciałbyś aby twoja dziewczyna spala w łóżku z innym facetem ? :/

Dokładnie. Poza tym dziewczyna jest bardzo nie w porządku . Uczucia to na prawdę nie jest aż taka skomplikowana rzecz. Jakby jej zależało to by sprawiła, że sytuacja byłaby jasna. Na moje oko się jej nudzi. Dodatkowo ma zero empatii i zasad wplątując w to Ciebie. Wiem, że jesteś zakochany ale to Cię nie odrzuca? Takie dziwaczne i niepodobne do niczego relacje to chyba dobrze się nie kończą. Pewnie Ci ciężko ale zakończyłabym to i poczekała jednak na kogoś ze zdrowym podejściem do relacji międzyludzkich.

[mateuszo]

Napisane przez the cherry blossom girl

Nawet ciężko mi to skomentować. Dziewczyna leci na dwa fronty. Uwierz mi,że wszystko co robi jest świadome. Albo się Tobą bawi,albo ten jej związek to od dawna fikcja...Może być też tak,że jak jej chłopak wróci z Anglii,to Cię kopnie w cztery litery i będziesz miał złamane serce
Miej jaja i honor,powiedz jej,że ta sytuacja Ci nie pasuje. Poza tym postaw się na miejscu tamtego faceta,chciałbyś aby twoja dziewczyna spala w łóżku z innym facetem ? :/

Tzn. przez te 2 razy, nic w tym łóżku nie robiliśmy. Po prostu usnęliśmy blisko siebie, a przed snem, zawsze sobie tam o czymś gadaliśmy. Jeszcze wtedy myślałem, że traktuje mnie jak swojego przyjaciela, ale teraz to już sam nie wiem jak odbierać tego typu zachowania...

W jej związku nie jest źle, z tego co wiem, jest neutralnie (trudno nawet to wywnioskować, bo czasami do niej dzwonił podczas naszych spotkań, ale ona nigdy nie odbierała). Jak ich związek byłby fikcją i byłbym pewien że tak jest, to nie zastanawiałbym się i zabrałbym sprawy w swoje ręce i wszystko byłoby jasne...
a teraz nie wiem o co jej w ogóle chodzi. Czy chce się tylko przyjaźnić, czy chce czegoś więcej? Wysyła mylne sygnały.

Napisane przez sallyskellington

Dokładnie. Poza tym dziewczyna jest bardzo nie w porządku . Uczucia to na prawdę nie jest aż taka skomplikowana rzecz. Jakby jej zależało to by sprawiła, że sytuacja byłaby jasna. Na moje oko się jej nudzi. Dodatkowo ma zero empatii i zasad wplątując w to Ciebie. Wiem, że jesteś zakochany ale to Cię nie odrzuca? Takie dziwaczne i niepodobne do niczego relacje to chyba dobrze się nie kończą. Pewnie Ci ciężko ale zakończyłabym to i poczekała jednak na kogoś ze zdrowym podejściem do relacji międzyludzkich.

Powiem Ci, że nie, nie odrzuca mnie to. Możliwe, że odrzucałoby, gdybyśmy się ze sobą naprawdę przespali, albo gdybyśmy się chociaż raz całowali. Ale jakby nie patrzyć na sytuację, nie zrobiliśmy do tej pory nic nieodpowiedniego. Wydaje mi się, że ona też chce trzymać tę bezpieczną granicę, tak jak ja.
Powiedziała mi, że bardzo chce mnie dalej poznawać. Przypuściłem, że bada grunt. Jest ostrożna, chce mnie poznać i później dopiero zadecydować czy dalej chce być z tym chłopakiem. A może jest tak, że ja sobie to wszystko wmawiam i nadinterpretuję jej zachowania, kiedy ona widzi we mnie tylko bliższego kolegę....

[Krystaliczne szczescie]

Moim zdaniem jeśli masz choć trochę szacunku do siebie to porusz temat jej chłopaka i daj dziewczynie ten temat do przemyślenia, bo jak na razie to wygląda na to, że jesteś jej kochankiem

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:21 ---------- Poprzedni post napisano o 12:20 ----------

Po drugie skoro się z nią nie przespales to i tak tkwisz w roli kochanka, dziewczyna zdradza swojego chłopaka emocjonalnie. Do zdrady nie potrzeba tylko członka i pochwy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Agatkia]

Napisane przez mateuszo

Tzn. przez te 2 razy, nic w tym łóżku nie robiliśmy. Po prostu usnęliśmy blisko siebie, a przed snem, zawsze sobie tam o czymś gadaliśmy. Jeszcze wtedy myślałem, że traktuje mnie jak swojego przyjaciela, ale teraz to już sam nie wiem jak odbierać tego typu zachowania...

W jej związku nie jest źle, z tego co wiem, jest neutralnie (trudno nawet to wywnioskować, bo czasami do niej dzwonił podczas naszych spotkań, ale ona nigdy nie odbierała). Jak ich związek byłby fikcją i byłbym pewien że tak jest, to nie zastanawiałbym się i zabrałbym sprawy w swoje ręce i wszystko byłoby jasne...
a teraz nie wiem o co jej w ogóle chodzi. Czy chce się tylko przyjaźnić, czy chce czegoś więcej? Wysyła mylne sygnały.


Powiem Ci, że nie, nie odrzuca mnie to. Możliwe, że odrzucałoby, gdybyśmy się ze sobą naprawdę przespali, albo gdybyśmy się chociaż raz całowali. Ale jakby nie patrzyć na sytuację, nie zrobiliśmy do tej pory nic nieodpowiedniego. Wydaje mi się, że ona też chce trzymać tę bezpieczną granicę, tak jak ja.
Powiedziała mi, że bardzo chce mnie dalej poznawać. Przypuściłem, że bada grunt. Jest ostrożna, chce mnie poznać i później dopiero zadecydować czy dalej chce być z tym chłopakiem. A może jest tak, że ja sobie to wszystko wmawiam i nadinterpretuję jej zachowania, kiedy ona widzi we mnie tylko bliższego kolegę...

Aha Rozumiem, że gdybyś miał dziewczynę, to nie miałbyś nic przeciwko temu, żeby zasypiała z kolegami? Takimi wiesz,bliższymi I że ona spokojnie informuje swojego partnera: a wiesz, dzisiaj spotkałam się ze Zdzisiem, to taki interesujący człowiek. Zasnęliśmy razem w jednym łóżku, ale możesz być spokojny- bez całowania i seksu. I na pewno jej partner niema nic przeciwko, prawda?

A ona sobie radośnie bada teren- uczciwie .

Bardziej sebie chyba nie możesz oszukiwać. Strasznie to głupie, że ona poinformowała Cię na3cim (!) spotkaniu, że ma chłopaka(lojalna!) i teraz jest już czysta jak łza.

[mateuszo]

Napisane przez Krystaliczne szczescie

Moim zdaniem jeśli masz choć trochę szacunku do siebie to porusz temat jej chłopaka i daj dziewczynie ten temat do przemyślenia, bo jak na razie to wygląda na to, że jesteś jej kochankiem

Tylko czy nie wyjdę na głupka? Tak czy siak, temat trzeba w końcu poruszyć, bo trwanie w takiego typu układzie mnie męczy.
Najlepiej jak wszystko jest jasne.

Napisane przez Agatkia

Aha Rozumiem, że gdybyś miał dziewczynę, to nie miałbyś nic przeciwko temu, żeby zasypiała z kolegami? Takimi wiesz,bliższymi

Wątpię, aby jej partner o tym wiedział.
Oczywiście, że miałbym coś przeciwko (ale ja ogólnie jestem zazdrośnikiem i czasami widziałem problem tam gdzie go nie ma). Ale trochę racji w tym jest. To łóżko mnie właśnie zastanawia w tym wszystkim najbardziej, bo wydaje mi się, że to było jednak przekroczenie granicy... jedną nogą.

Ona u mnie w mieszkaniu też bywała, na noc została tylko raz, kiedy byłem zdołowany po ciężkim dniu w pracy i upiliśmy się razem, ale ja mam w pokoju dwa małe łóżka. Położyła się na tym drugim.
Ona ma jedno duże (ale z drugiej strony, materac w piwnicy, czy tam na strychu, więc mogła go przynieść).

Dodam jeszcze, że nigdy nie mówi do mnie Mateusz. Mówi "Mateuszku", "Mateczku", "Matuniu" i innych zdrobnień, których na uszy wcześniej nie słyszałem.

[Agatkia]

Napisane przez mateuszo

Tylko czy nie wyjdę na głupka? Tak czy siak, temat trzeba w końcu poruszyć, bo trwanie w takiego typu układzie mnie męczy.
Najlepiej jak wszystko jest jasne.



Wątpię, aby jej partner o tym wiedział.
Oczywiście, że miałbym coś przeciwko (ale ja ogólnie jestem zazdrośnikiem i czasami widziałem problem tam gdzie go nie ma). Ale trochę racji w tym jest. To łóżko mnie właśnie zastanawia w tym wszystkim najbardziej, bo wydaje mi się, że to było jednak przekroczenie granicy... jedną nogą.

Ona u mnie w mieszkaniu też bywała, na noc została tylko raz, kiedy byłem zdołowany po ciężkim dniu w pracy i upiliśmy się razem, ale ja mam w pokoju dwa małe łóżka. Położyła się na tym drugim.
Ona ma jedno duże (ale z drugiej strony, materac w piwnicy, czy tam na strychu, więc mogła go przynieść).

Dodam jeszcze, że nigdy nie mówi do mnie Mateusz. Mówi "Mateuszku", "Mateczku", "Matuniu" i innych zdrobnień, których na uszy wcześniej nie słyszałem.

Przekroczenie granicy to wszystko, co odbywa się poza plecami drugiej strony. Ta granica została przekroczona dużo wcześniej niż wtedy, gdy wspólnie zasypialiście. Liczysz, że dziewczyna wobec Ciebie będzie uczciwa, gdyby wszystko potoczyło się tak, że będziecie razem? Taka uczciowość wybiórcza- jednym się należy innym nie? - jest ok, tak?

[the cherry blossom girl]

Napisane przez mateuszo

Tylko czy nie wyjdę na głupka? Tak czy siak, temat trzeba w końcu poruszyć, bo trwanie w takiego typu układzie mnie męczy.

Teraz wychodzisz na głupka,frajera i dupka jednocześnie. Chcesz bardziej dobitnie ?
Nie wiem czego od nas oczekujesz,że będziemy pochwalać wasze zachowanie ? Albo oczekujesz zrozumienia? Masz już chyba swoje lata i swój rozum. W obecnym układzie jesteś po prostu "tym drugim" nie ma co się doszukiwac większej logiki w tym. Jak chcesz być dla niej tym pierwszym,nie spotykaj się z nią i niech zdecyduje czego chce.

[mateuszo]

Napisane przez Agatkia

Przekroczenie granicy to wszystko, co odbywa się poza plecami drugiej strony. Ta granica została przekroczona dużo wcześniej niż wtedy, gdy wspólnie zasypialiście. Liczysz, że dziewczyna wobec Ciebie będzie uczciwa, gdyby wszystko potoczyło się tak, że będziecie razem? Taka uczciowość wybiórcza- jednym się należy innym nie? - jest ok, tak?

Ja nie mówię, że tutaj jest wszystko ok. Gdyby było, to nie miałbym tego mętliku w głowie, jaki mam teraz. Pewnie wątku też bym nie zakładał.

Pytanie tylko czyje dobro mam stawiać na pierwszym miejscu.
1. Swoje dobro i dać sobie szansę na spróbowanie, idąc na całość, co z drugiej strony, byłoby niemoralne. (tak, wiem o tym)
2.Dobro jej partnera i zostawić ją w spokoju (to taki trochę altruizm)
3.Jej dobro i kontynuować to na tych zasadach na jakich teraz (co pewnie odbije się negatywnie na całej trójce)

Nie oczekuję zrozumienia ani pocieszenia. Już sam nie wiem czego oczekuję...

[elvegirl]

Napisane przez mateuszo

Ja nie mówię, że tutaj jest wszystko ok. Gdyby było, to nie miałbym tego mętliku w głowie, jaki mam teraz. Pewnie wątku też bym nie zakładał.

Ale ja nie rozumiem o jakim Ty mętliku piszesz. Mówisz dziewczynie wprost, że się zaangażowałeś emocjonalnie, ale nie odpowiada Ci rola kochanka, nawet emocjonalnego. Niech się z łaski swojej określi i przestanie z Ciebie robić czasoumilacza na nieobecność jej oficjalnego lubego. Albo jest z Tobą, albo z nim, albo z żadnym.
Tyle.

[Hanako]

Napisane przez mateuszo

Pytanie tylko czyje dobro mam stawiać na pierwszym miejscu.
1. Swoje dobro i dać sobie szansę na spróbowanie, idąc na całość, co z drugiej strony, byłoby niemoralne. (tak, wiem o tym)
2.Dobro jej partnera i zostawić ją w spokoju (to taki trochę altruizm)
3.Jej dobro i kontynuować to na tych zasadach na jakich teraz (co pewnie odbije się negatywnie na całej trójce)

Ale ty ogólnie nie masz żadnego problemu z tym że ona się buja z tobą za plecami swojego faceta i chciałbyś zostać jej pełnoetatowym gachem? Jako zazdrośnik nie miałbyś poczucia, że ona za jakiś czas może cię załatwić podobnie? Uważasz, że związek z dziewczyną o takiej moralności będzie dla ciebie "dobrem"?

[elvegirl]

"Sorry Mateczku, w tym tygodniu się nie spotkamy, mój chłopak przyjeżdża/jadę do chłopaka, rozumiesz..."

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

Laska z opowieści wygląda na taką co jak małpa - nie puści jednej gałęzi, zanim nie złapie drugiej.
W tej sytuacji patrz na swoje dobro - jesli czujesz, że się zakochałeś to przy tak niejasnej sytuacji ja bym się wycofała z budowania zażyłości, ochłodziła stosunki - dając jednocześnie jasny sygnał dlaczego i pozostawiłabym decyzję drugiej stronie odnośnie rodzaju naszej relacji - albo zrywa z chłopakiem, albo niech robi frajera z kogoś innego.

[mateuszo]

Napisane przez Hanako

Ale ty ogólnie nie masz żadnego problemu z tym że ona się buja z tobą za plecami swojego faceta i chciałbyś zostać jej pełnoetatowym gachem? Jako zazdrośnik nie miałbyś poczucia, że ona za jakiś czas może cię załatwić podobnie? Uważasz, że związek z dziewczyną o takiej moralności będzie dla ciebie "dobrem"?

Skoro już dałem wciągnąć się w tę gierkę, to chyba mam podobną moralność.
Niedługo i tak ktoś tutaj powie, że oboje jesteśmy siebie warci.

Jeśli nie miałbym z tym problemu, to już dawno dążyłbym po trupach do celu, nie zważając na sytuację. Owszem, mam problem, ale też zdążyłem zaangażować się w to emocjonalnie (chociaż to i tak teraz nie ma żadnego znaczenia, przecież powinienem być bardziej rozważny w uczuciach)

Nie wiem tylko czy to jest odpowiedni moment na taką rozmowę, czy to jeszcze nie za wcześnie. Planowałem przeprowadzić tę rozmowę na następnym spotkaniu, ale później naszły mnie wątpliwości i myśl: "może poczekaj jeszcze trochę".

---------- Dopisano o 14:47 ---------- Poprzedni post napisano o 14:44 ----------

Mawis, to co mówisz brzmi bardzo rozsądnie, tylko czy warto poczekać z tą rozmową? czy może lepiej załatwić to od razu... tutaj jest problem, bo taka rozmowa się odbędzie prędzej lub później i nie ma co do tego wątpliwości.

[Hanako]

Napisane przez mateuszo

Skoro już dałem wciągnąć się w tę gierkę, to chyba mam podobną moralność.
Niedługo i tak ktoś tutaj powie, że oboje jesteśmy siebie warci.

Jeśli nie miałbym z tym problemu, to już dawno dążyłbym po trupach do celu, nie zważając na sytuację. Owszem, mam problem, ale też zdążyłem zaangażować się w to emocjonalnie (chociaż to i tak teraz nie ma żadnego znaczenia, przecież powinienem być bardziej rozważny w uczuciach)

Nie wiem tylko czy to jest odpowiedni moment na taką rozmowę, czy to jeszcze nie za wcześnie. Planowałem przeprowadzić tę rozmowę na następnym spotkaniu, ale później naszły mnie wątpliwości i myśl: "może poczekaj jeszcze trochę".

Ale tu nie chodzi o rozliczenie was obojga, tylko o proste pytanie, czy na związku z nią ci zależy i czy da ci to szczęście.
Moim zdaniem pora na rozmowę jest jak najbardziej odpowiednia, sprawy między wami zaszły bardzo daleko i wypadałoby wyjaśnić sobie na jakiej stopie się spotykacie.

Ja wiem, że z perspektywy osoby wkręconej w to wszystko sprawy zawsze wyglądają dużo bardziej niewinnie, "my tylko się spotykamy, my tylko się dotykamy, my tylko się przytulamy i razem śpimy, ale do niczego nie doszło". Zawsze wydaje się, że ta relacja jest jeszcze zbyt świeża i niepewna na konkretne rozmowy. Ale z perspektywy czasu ja w swoich relacjach widzę dokładnie, jak długo się oszukiwałam że "między nami nic nie ma", kiedy już dawno tak naprawdę byłam w związku z kimś.

Ty już jesteś w trójkącie, pytanie tylko czy chcesz być dalej.

[elvegirl]

Napisane przez mateuszo

Nie wiem tylko czy to jest odpowiedni moment na taką rozmowę, czy to jeszcze nie za wcześnie.

A na co chcesz czekać?

[meliandra]

Napisane przez mateuszo

Od razu zaznaczam, nie chcę abyście mnie moralizowali, mówili, że to co robimy jest złe, że jeśli odejdzie od chłopaka teraz, to później odejdzie też ode mnie. Czytałem masę wątków o podobnej tematyce, więc uwierzcie mi, że nie ma sensu tego powtarzać. Chciałbym za to usłyszeć coś nowego, może ktoś z Was był w podobnej sytuacji?

Ale to jest możliwe. Skoro teraz nie ma oporów żeby tak robić to w przyszłości pewnie też nie będzie miała. Tutaj nikt nic nowego nie wymyśli, bo schemat jest stary jak świat.

Laska jest związku na odległość, związek pewnie kuleje, więc szuka kogoś nowego. Z Tobą póki co na razie bada grunt. Tamtej gałęzi się nie puści dopóki nie będzie miała pewności, że z Tobą się poukłada. Dla mnie to paskudne zachowanie. To, że się nie przespaliście nic nie znaczy. Ona zdradza go emocjonalnie i zachowuje się bardzo nie w porządku. Nie wyobrażam sobie żeby mój facet sypiał w jednym łóżku z koleżankami. Jeśli Ci na niej zależy to z nią pogadaj szczerze. Powiedz, że zaczynasz się angażować i że jeśli chce kontynuować waszą znajomość, to niech najpierw pozamyka swoje sprawy, bo nie wyobrażasz sobie żeby dalej miało to tak funkcjonować.

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

Nie byłabym tak skrajna w ocenach, że jeśli ta dziewczyna teraz coś tam zrobi, to z pewnością zdarzy się to i to. To nie jest pies Pawłowa, że będzie reagować w konkretny sposób na bodźce.
Oraz - nie potępiałabym jej tak - ma dopiero 24 lata, jest to najlepszy okres na poszukiwanie partnera. Związki na odległość to słabe rozwiązanie dla ludzi w każdym wieku - a już zwłaszcza w młodości. To strata czasu - i mówię to z pełną świadomością (żeby mi tu zaraz ktoś nie wyskoczył z tekstem typu "ja tam żyję w związku na odległość x lat i jest superaśnie") - ja w wieku 24 lat zdecydowałam się zakończyć świeżo zawarte małżeństwo z długoletnim partnerem po tym jak w wyniku perturbacji życiowych nagle okazało się, że albo wyjadę do USA na stałe albo będziemy żyć na odległość. Mimo, że było to dla mnie bolesne, zdecydowałam się na rozwód.
Trudno ocenić czy w momencie rozstania byłam taką małpą, jak dziewczyna o której wątek - ale prawdą jest, że po pół roku życia z z mężem na odległość i ciągłej szarpaniny o przyszłość miałam już kogoś. Tyle, że ja nie traktowałam tej znajomości w kategoriach przeskoczenia do nowego związku, ot był facet co fajnie spędzaliśmy razem czas. Ostatecznie spędziliśmy go razem całkiem sporo, bo 5 lat kontakt ze sobą utrzymujemy do dziś, do jego rodziców zaglądam raz na czas i traktują mnie z wielkim sentymentem, bo jego kolejna dziewczyna (z którą ma dziecko) okazała się nieco hmmm...mocno niezrównoważona
Dlatego uważam, że na razie jesteś autorze w sytuacji czasoumilacza. Od Ciebie zależy co będzie dalej. Jej jest wygodnie jak jest, więc to Ty musisz być stanowczy.

[meliandra]

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;73365336]Nie byłabym tak skrajna w ocenach, że jeśli ta dziewczyna teraz coś tam zrobi, to z pewnością zdarzy się to i to. To nie jest pies Pawłowa, że będzie reagować w konkretny sposób na bodźce.
Oraz - nie potępiałabym jej tak - ma dopiero 24 lata, jest to najlepszy okres na poszukiwanie partnera. Związki na odległość to słabe rozwiązanie dla ludzi w każdym wieku - a już zwłaszcza w młodości.[/QUOTE]

Czy w związku z tym, że to najlepszy czas na poszukiwanie partnera ma prawo zdradzać obecnego? Jeśli nie jest z nim szczęśliwa, to nie go zostawi i szuka, a nie na odwrót.

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

Napisane przez meliandra

Czy w związku z tym, że to najlepszy czas na poszukiwanie partnera ma prawo zdradzać obecnego? Jeśli nie jest z nim szczęśliwa, to nie go zostawi i szuka, a nie na odwrót.

Jej to powiedz, a nie mnie
A czy ma prawo...no cóz, związki intymne/romantyczne nie są uregulowane żadnym kodeksem, każdy robi tak jak mu pasuje i tak jak okoliczności pozwalają - autor daje się wykorzystywać jako przytulanka to dziewczyna korzysta.
I daję sobie głowę i rękę uciąć, że ona nie traktuje tego jako zdrady. Ot, granice koleżeństwa się trochę przesuwają, tu sobie popatrzą głęboko w oczy, tu zasną w objęciach...Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego czy nagannego, gdyby nie majaczył tam jakiś chłopak na obczyźnie w tle.

[mateuszo]

Napisane przez Hanako

Ale tu nie chodzi o rozliczenie was obojga, tylko o proste pytanie, czy na związku z nią ci zależy i czy da ci to szczęście.
Moim zdaniem pora na rozmowę jest jak najbardziej odpowiednia, sprawy między wami zaszły bardzo daleko i wypadałoby wyjaśnić sobie na jakiej stopie się spotykacie.

To oczywiste, że mi zależy, bo to wspaniała dziewczyna. A czy da mi to szczęście? Na tę chwilę myślę, że tak, ale nie spotkaliśmy się aż tak wiele razy, aby być tego pewnym na 100%, kto wie? może ona też nie jest tego pewna i dlatego tak się ze mną droczy.
Między nami to jest tak, że rzadko kiedy rozmawiamy pomiędzy spotkaniami. Zazwyczaj widywaliśmy się raz lub dwa razy w tygodniu (zawsze umawiamy się w tym samym miejscu, na kamyku, na plaży)

Ja wiem, że z perspektywy osoby wkręconej w to wszystko sprawy zawsze wyglądają dużo bardziej niewinnie, "my tylko się spotykamy, my tylko się dotykamy, my tylko się przytulamy i razem śpimy, ale do niczego nie doszło". Zawsze wydaje się, że ta relacja jest jeszcze zbyt świeża i niepewna na konkretne rozmowy. Ale z perspektywy czasu ja w swoich relacjach widzę dokładnie, jak długo się oszukiwałam że "między nami nic nie ma", kiedy już dawno tak naprawdę byłam w związku z kimś.

Ty już jesteś w trójkącie, pytanie tylko czy chcesz być dalej.

No właśnie, z jednej strony czuję że to odpowiedni moment, a z drugiej nie, gdyż sama stwierdziła niedawno, że "dopiero się poznajemy, ale to fajne uczucie". Dziwi mnie jej zachowanie, bo ten jej związek nie jest świeży, na trzecim spotkaniu wspominała, że trwa już 3 lata, także stwierdziłem, że musi to być coś poważnego i odpuściłem. Wtedy musiała do mnie napisać....

Nie chce żyć w trójkącie, bo nie chcę oszukiwać przede wszystkim siebie. Na dłuższą metę czułbym się wtedy jak taka zabawka.

Napisane przez meliandra

Ale to jest możliwe. Skoro teraz nie ma oporów żeby tak robić to w przyszłości pewnie też nie będzie miała. Tutaj nikt nic nowego nie wymyśli, bo schemat jest stary jak świat.

No tak, ale nie zawsze musi tak być, a po drugie, też mam to gdzieś w myślach- może dlatego, też blokuję się przed bliższym kontaktem, bo podświadomie nie chcę wiedzieć, czy zdradziłaby ze mną swojego chłopaka czy nie, bo później myślałbym o tym czy zdradzi też mnie.
Chociaż mówicie, że i tak zdradziła go już emocjonalnie.
Nie wiem, Wy też odebrałybyście to tak jak ja? Te wszystkie słówka, wpatrywanie się w oczy itd... jako wyraz zainteresowania? Zaczynam myśleć, że to może być wytwór mojej wyobraźni, kiedy ona chce mieć tutaj tylko kolegę. Jest samotna, bo przyjechała do Gdańska jakoś w grudniu (z Łodzi chyba...) i może szukała tylko kogoś kto z nią gdzieś wyjdzie od czasu do czasu.


Mawis, dzięki za podzielenie się swoją historią. Też mi się wydaje że zacząłem być takim czasoumilaczem. Teraz rozchodzi się wszystko o postawienie jej ultimatum: "albo ja, albo on- podejmuj decyzję, najlepiej już i teraz"
Myślę, że najpierw trzeba porozmawiać o naszych odczuciach względem siebie (bo nigdy tego nie robiliśmy). To przede wszystkim, bo teraz to jestem takim chłopcem z ulicy.

No właśnie, ona absolutnie nie traktuje tego jako zdrady, bo wtedy zachowywałaby się inaczej.
Cóż, sam nie wiem, czy dałem się wykorzystać, bo do tej pory mieliśmy z tej znajomości obopulne korzyści. Tylko że ja zacząłem o tym myśleć w przód i stąd wziął się ten problem.
Spróbuję rozpocząć tę rozmowę w następnym tygodniu, na plaży. Zawsze to jakiś krok w przód (ale może to być tez krok w tył).

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

wydaje mi się, że nie za bardzo masz prawo (a i nie jest to korzystne dla Ciebie) stawianie takiego ultimatum "albo ja albo on"
bardziej bym postawiła na rozmowe w stylu - zależy mi na tobie, ale czuję się niezręcznie bo masz oficjalnie partnera...i tu bym pozwoliła na swobodną wypowiedz dziewczyny nt. jej widzenia waszej znajomosci.

w związku na odległość kluczowy jest brak kontaktu fizycznego z partnerem. seks i bliskość fizyczna jest waznym elementem związku i tego na dłuższą metę nie oszukasz - w dobie komórek, skype, viberów, facebooków bezpośredni kontakt z drugą osobą jest możliwy 24h/dobę - oprócz tej nieszczęsnej a niezastąpionej fizycznej bliskości...

nie uprawiałeś z nią seksu - tu dla Ciebie plus, nie oceniam tego w kategorii moralności, a w tej, że jednak dalej to dla was obojga jest zagadka, owoc zakazany póki co
wiesz o jej chłopaku - gdyby był seks, ona by uznała, że jakoś akceptujesz ten trójkącik z jej facetem w tle

moim zdaniem - jeśli się wykażesz zdecydowaniem - czyli albo wiśta, albo weśta - albo chcesz mnie miec blisko i na wyłączność, albo faceta na obczyźnie, to z łaski swojej określ się jak to widzisz dalej - przy czym z Twojego opisu wynika, że Twoje milczenie na nią działa pobudzająco, więc pozostaje Ci to kontynuować - czyli wycofać się ze znajomości, gdy ona okaże zbyt daleko idące niezdecydowanie i będzie chciała zachować status quo - Ty tu a on jako oficjalny chłopak tam.

[meliandra]

Napisane przez mateuszo

To oczywiste, że mi zależy, bo to wspaniała dziewczyna. A czy da mi to szczęście? Na tę chwilę myślę, że tak, ale nie spotkaliśmy się aż tak wiele razy, aby być tego pewnym na 100%, kto wie? może ona też nie jest tego pewna i dlatego tak się ze mną droczy.
Między nami to jest tak, że rzadko kiedy rozmawiamy pomiędzy spotkaniami. Zazwyczaj widywaliśmy się raz lub dwa razy w tygodniu (zawsze umawiamy się w tym samym miejscu, na kamyku, na plaży)

No właśnie, z jednej strony czuję że to odpowiedni moment, a z drugiej nie, gdyż sama stwierdziła niedawno, że "dopiero się poznajemy, ale to fajne uczucie". Dziwi mnie jej zachowanie, bo ten jej związek nie jest świeży, na trzecim spotkaniu wspominała, że trwa już 3 lata, także stwierdziłem, że musi to być coś poważnego i odpuściłem. Wtedy musiała do mnie napisać....

Nie chce żyć w trójkącie, bo nie chcę oszukiwać przede wszystkim siebie. Na dłuższą metę czułbym się wtedy jak taka zabawka.

No tak, ale nie zawsze musi tak być, a po drugie, też mam to gdzieś w myślach- może dlatego, też blokuję się przed bliższym kontaktem, bo podświadomie nie chcę wiedzieć, czy zdradziłaby ze mną swojego chłopaka czy nie, bo później myślałbym o tym czy zdradzi też mnie.
Chociaż mówicie, że i tak zdradziła go już emocjonalnie.
Nie wiem, Wy też odebrałybyście to tak jak ja? Te wszystkie słówka, wpatrywanie się w oczy itd... jako wyraz zainteresowania? Zaczynam myśleć, że to może być wytwór mojej wyobraźni, kiedy ona chce mieć tutaj tylko kolegę. Jest samotna, bo przyjechała do Gdańska jakoś w grudniu (z Łodzi chyba...) i może szukała tylko kogoś kto z nią gdzieś wyjdzie od czasu do czasu.

Mawis, dzięki za podzielenie się swoją historią. Też mi się wydaje że zacząłem być takim czasoumilaczem. Teraz rozchodzi się wszystko o postawienie jej ultimatum: "albo ja, albo on- podejmuj decyzję, najlepiej już i teraz"
Myślę, że najpierw trzeba porozmawiać o naszych odczuciach względem siebie (bo nigdy tego nie robiliśmy). To przede wszystkim, bo teraz to jestem takim chłopcem z ulicy.

No właśnie, ona absolutnie nie traktuje tego jako zdrady, bo wtedy zachowywałaby się inaczej.
Cóż, sam nie wiem, czy dałem się wykorzystać, bo do tej pory mieliśmy z tej znajomości obopulne korzyści. Tylko że ja zacząłem o tym myśleć w przód i stąd wziął się ten problem.
Spróbuję rozpocząć tę rozmowę w następnym tygodniu, na plaży. Zawsze to jakiś krok w przód (ale może to być tez krok w tył).

Oczywiście, że to że teraz tak robi nie oznacza od razu, że kiedyś zrobi tak samo. Skoro myślisz, że da Ci to szczęście to z nią pogadaj. Nie musisz jej dawać żadnego ultimatum, zapytaj tylko co ona o tym wszystkim myśli. Wg mnie nie traktuje Cie tylko jako kolegę. Z tego co piszesz Wasze spotkania mają trochę inny charakter. No i ja na pewno proponowałbym zwykłemu koledze spania razem w łóżku.

[I am Rock]

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;73368276]wydaje mi się, że nie za bardzo masz prawo (a i nie jest to korzystne dla Ciebie) stawianie takiego ultimatum "albo ja albo on"
bardziej bym postawiła na rozmowe w stylu - zależy mi na tobie, ale czuję się niezręcznie bo masz oficjalnie partnera...i tu bym pozwoliła na swobodną wypowiedz dziewczyny nt. jej widzenia waszej znajomosci.

w związku na odległość kluczowy jest brak kontaktu fizycznego z partnerem. seks i bliskość fizyczna jest waznym elementem związku i tego na dłuższą metę nie oszukasz - w dobie komórek, skype, viberów, facebooków bezpośredni kontakt z drugą osobą jest możliwy 24h/dobę - oprócz tej nieszczęsnej a niezastąpionej fizycznej bliskości...



[/QUOTE
Zgadzam się, że na ultimatum nie ma miejsca. W końcu to nie jest jakiś "oczywisty" romans.




Ja myślę, że autor nie jest czasoumilaczem, raczej jest substytutem nieobecnego partnera. I kiedy tamten wróci, dla autora już nic nie zostanie.
Przyznam, że sama doznałam kiedyś tak dojmującej tęsknoty, że naprawdę wiele bym dała za to, by znaleźć się w opiekuńczych, męskich objęciach. Jakaś wizażanka określiła to jako "głód ciała" i przyznam, że to doskonale oddaje sytuację. To nie jest potrzeba seksu, nie ma nic, co można by podciągnąć pod fizyczną zdradę. To raczej potrzeba czyjejś obecności, troski, zainteresowania. Niewinna potrzeba, chociaż nie do końca tak wygląda.

[mateuszo]

Wyszło tak, że umówiliśmy się na dzisiaj, słuchajcie.
Myślałem, że nie ma jej w Gdańsku, ale chyba jej się plany zmieniły i umówiliśmy się... stuknęliśmy się lampkami szampana i jedliśmy danie, które bardzo chciała spróbować. W końcu, powiedziałem, że musimy porozmawiać. Stwierdziła, że musi iść... do łazienki. Kiedy wróciła, momentalnie zmieniła temat, bo chyba wiedziała już co się święci.
Zakończyliśmy spotkanie o 21, bo miałem w sobie już za dużo myśli, ale pewnie jeszcze będzie pisać do mnie w tym tygodniu, bo coś tam napomknęła, że chciałaby zobaczyć w Gdańsku miejsca, których jeszcze nie widziała i czy bym nie szedł za przewodnika.

I am Rock, powiem Ci, że mnie zdołowałaś teraz bardzo...
o nie! na bycie substytutem to ja się nigdy nie zgodzę.
Jak to poznać, że jest się dla kogoś substytutem partnera? bo powiem szczerze, że to mi nawet przez myśl nie przeszedł taki obieg sprawy...

---------- Dopisano o 20:29 ---------- Poprzedni post napisano o 20:27 ----------

a z tym ultimatum to wiem, wyśmiałaby mnie, ale ktoś chyba tutaj zasugerował to ultimatum i chciałem się tylko odnieść do tego, że to nie jest dobry pomysł.

---------- Dopisano o 20:30 ---------- Poprzedni post napisano o 20:29 ----------

nie na tym etapie, bo co to za etap?

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

no wiesz - czasoumilacz, substytut partnera itp. określenia - to w zasadzie chodzi o jedno - zastępujesz jej nieobecnego partnera - czasem w takim układzie chodzi o seks, a czasem o wspólne wyjście do knajpki, generalnie o ten "głód ciała" jak ładnie to określiła I am Rock.
Wszystko by było pięknie, gdybyś dopasował się do tej sytuacji - był taki sobie przyjacielo-znajomym bez jakiś aspiracji do bycia kimś więcej. Trudno mi/nam w tym wątku określić jak wygląda wasza zażyłość od jej strony.

[mateuszo]

Raczej się nie dopasuję Prędzej powiem jej, że mogę być kolegą- przyjacielem, a do takiego nie uśmiecha się cały czas, nie dotyka się, nie śpi się z nim w jednym łóżku, nie przytula, nie patrzy się maślanymi oczami i nie mówi się "jaki Ty to jesteś męski i przystojny" bo takim tekścikiem też mnie już uraczyła parę razy. Zawsze też na spotkania ze mną przychodzi tak cudownie ubrana, że to jeszcze pogłębia efekt. Ciuchy ma jak jakaś modelka.

Ostatecznie, po przeczytaniu Waszych rad, chyba ją dam do friendzone, zakończę to flirtowanie i będę udawał, że wcale mi się nie podoba jako kobieta. Może dam radę wtedy o niej nie myśleć aż tak, a jak nie, to w ogóle nie będziemy się spotykać. Nie wiem czy rozmowa o moich uczuciach ma teraz sens.
Mi też trudno określić jak to wygląda z jej strony, ale jestem pewien, że brakowałoby jej kontaktu ze mną, gdybym przestał się odzywać...

Dziś obudził mnie koszmar. Słyszałem tylko jej głos, ale jej nie widziałem. Szukałem jej, ale ona wciąż mówiła, że idę w złą stronę, że muszę się wrócić, żeby ją odnaleźć. Chodziłem między uliczkami, co chwilę mijając nazistowskich żołnierzy. Widziałem, że ktoś (w czarnej sukni) wbiega do budynku. Pobiegłem za nią myśląc, że to ona. Kiedy już ją złapałem i obróciłem (wcześniej widziałem tylko od tyłu), okazało się, że to była moja znienawidzona wykładowczyni ze studiów. Przebudziłem się z krzykiem, sprawdzam telefon i czytam smsa: "Mateuszku, czy nie chciałbyś się dzisiaj zobaczyć, pogadać?"
Możecie się śmiać, ale takie sny mnie męczą o niej.

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

Napisane przez mateuszo

Dodam jeszcze, że nigdy nie mówi do mnie Mateusz. Mówi "Mateuszku", "Mateczku", "Matuniu" i innych zdrobnień, których na uszy wcześniej nie słyszałem.

zwróciłam uwagę na ten fragment, ale zapomniałam się do tego odnieść - jak dla mnie to te zdrobnienia są przynajmniej dziwne. Jesteś dorosłym facetem, twierdzi, że jesteś męski...a zwraca się do Ciebie jak do malutkiego chłopczyka? W twoim wieku to jedynie chyba Mati jest do przyjęcia.
Albo jest infantylna, albo traktuje Cię jak takiego misiaczka-przytulankę.

Ewentualnie, jest to znak, że rozpiera ją uczucie czułości do Ciebie

[Hanako]

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;73404786]zwróciłam uwagę na ten fragment, ale zapomniałam się do tego odnieść - jak dla mnie to te zdrobnienia są przynajmniej dziwne. Jesteś dorosłym facetem, twierdzi, że jesteś męski...a zwraca się do Ciebie jak do malutkiego chłopczyka? W twoim wieku to jedynie chyba Mati jest do przyjęcia.
Albo jest infantylna, albo traktuje Cię jak takiego misiaczka-przytulankę.[/QUOTE]
Już nie dorabiajmy freudowskiej psychoanalizy do zdrobnień. Wiele ludzi używa zdrobnień żeby okazać czułość, nie rozmyślając wcześniej godzinami, czy to wiekowo odpowiednie.