Do Filtromaniaczek - Fotostabilny Filt Ziaja 50+ !!!

[yorsa]

Mam pytanie do Wszystkowiedzących Filtromaniaczek (w pozytywnym tego słowa znaczeniu) - używałam dzieciaczka z Vichy (szczypał w oczy), Biodermy 50 (zapchała mi pory), SVR 60 Lait (niemiłosiernie bielił) i jeszcze kilku innych - kupę forsy zostawiłam w aptekach :-( dzisiaj wybrałam sie po Iwostin 40 - zyskało wysoki status w KWC - ale nie było w aptece.
Pani Aptekarka poleciła mi nowy produkt firmy ZIAJA emulsja SPF 50+ - ochrona ultra wysoka. Przejrzałam skład - ma BUTYL METHIXYDIBENZOYLMETHANE - czyli jak wyczytałam fotostabilny filtr PARSOL (AVOBENZONE) plus filtry mineralne TITANIUM DIOXIDE (dwutenek tytanu) i ZINC OXIDE (tlenek cynku).
Pojemność 125 ml za 19 zł.
Bardzo miła konsystencja, minimalnie bieli, bez smug, ślicznie się wchłania, delikatnie pachnie, nie uczula.
Taką pojemność za taka cenę i przy takiej jakości bez żalu mogę sobie wsmarowywać nawet po te 2,5 ml - nawet parę razy dziennie
Kwestia tylko teraz zaufania do producenta i ochrony!!!
Czy taki skład gwarantuje wysoką fotostabilność - czy czegoś lepszego lub innego należałoby oczekiwać od ultrawysokiej ochrony?

[Justin Timberlake]

Ja sie co prawda nie znam, gdyż jestem dopiero początkująca, jeżeli chodzi o filtry, ale mi sie wydaje, że będzie fajnie chronił Ma mixa-mineralne + chemiczne, które wzmacniają swoje działanie nawzajem

Ale ja równiez bym prosiła o wypowiedź jakąś doświadczoną Filtromaniaczkę

W każdym razie brzmi zachęcająco Pytanie czy nie zapycha
I dla mnie ważne-czy ma w składzie alkohol?

[iziaczek]

http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=184604

[yorsa]

Dyskusja pod tym linkiem bardzo chaotyczna - zaczyna się od stwierdzenia że Ziaja ma tylko filtry mineralne - a to bzdura - ma PARSOL - stabilny filtr chemiczny, który pochłania energię słoneczną, która przedostaje się do skóry w minimalnych ilościach, bo jest dodatkowo chroniona przez filtry mineralne, które odbijają promienie.
Właściwie moje wątpliwości dotycza już tylko PARSOL czy TINOSORB - czy to wielka różnica?

[yorsa]

Wertuję strony o filtrach chemicznych. Ta emulsja Ziaji ma oprócz PARSOLU jeszcze inny filtr chemiczny ETHYLEXYL METHOXYCINNAMATE !!!

[yorsa]

Dodatkowo przeskanowałam calutki skład tej emulsji w Słowniku Składników Kosmetycznych
Wyszukałam trzeci filtr chemiczny: OCTOCRYLENE
I trzeci bardzo skuteczny filtr mineralny ALUMINA (tlenek glinu)
Trzy filtry chemiczne - w tym wysoce stabilny PARSOL - plus trzy mineralne.
To chyba naprawdę dobra stabilna i niedroga emulsja z ultra wysoką ochroną.

[agnieska]

Od kiedy Parsol jest stabilny? Pomijam informacje od producenta, ale właśnie przez niego dziewczyny chcą/muszą unikać talku i miki itd w pudrach

[carolinascotties]

Agnieska ma rację - to przez zawartość PARSOLU nie można stosować na filtr pudrów, podkładów zawierających talk i mikę ... ponieważ gryzą się z filtrem

[Justin Timberlake]

Napisane przez agnieska

Od kiedy Parsol jest stabilny? Pomijam informacje od producenta, ale właśnie przez niego dziewczyny chcą/muszą unikać talku i miki itd w pudrach

Zbierając wszystko do kupy to tak:
Ziaja posiada filtry mineralne- TITANIUM DIOXIDE, ZINC OXIDE, ALUMINA
i filtry chemiczne: PARSOL, ETHYLEXYL METHOXYCINNAMATE i OCTOCRYLENE.

Jak wiemy mix chemiczne + mineralne daje wysoką ochronę anty-UV.
Jak również wiemy, najmniej fotostabilnym filtrem jest Parsol, jednakże stabilizuje go m.in. Octocrylene zawarty w tym kremie
Dlatego ja twierdzę, że jest fotostabilny (oczywiście jeżeli się później nie nałoży podkładu czy pudru z substancjami "zakazanymi" )

Poza tym w tym drugim wątku, do którego linka podała Iziaczek wyczytałam, że nie ma alkoholu, więc to duuuży plus dla niego..Gorzej z zapychaniem, skoro ma filtry mineralne, ale chyba się skuszę

Wyczytałam jeszcze, że jak nie znamy % zawartości ani składników wg INCI to się nie da nic stwierdzić, a szkoda, bo się tak fajnie zapowiadało

[yorsa]

Prosze sobie poczytać o stabilności filtra PARSOL.
http://www.mediweb.pl/beauty/wyswietl_vad.php?id=966
Filtr chemiczny wysoce stabilny!!!! Dodatkowo w towarzystwie OCTOCRYLENE!!!

[agnieska]

Jasne, stabilizowany, ale nie sam w sobie jak twierdziłaś od pierwszego posta. A teraz spójrz tu:
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...21#post4201021 (i dyskusja poniżej)

Twój wybór - ja wolałabym filtr oparty na mieszance stabilniejszych filtrów. Nie krzycz na mnie uzywając wielokrotnych wykrzykników, bo w takim wypadku skoro masz taką wiedzę, to po co pytasz na forum?

[Hexxana]

Napisane przez yorsa

Prosze sobie poczytać o stabilności filtra PARSOL.
http://www.mediweb.pl/beauty/wyswietl_vad.php?id=966
Filtr chemiczny wysoce stabilny!!!! Dodatkowo w towarzystwie OCTOCRYLENE!!!

Prosilabym o spokoj i czytanie ze zrozumieniem;Agnieszka dobrze zwrocila uwage na kapsa i wykrzykniki bo jestesmy tutaj zeby sobie pomagac a nie dzialac na zasadzie "ja wiem lepiej"

Pozdrawiam

[rozmarynek]

A wiec warto go kupic czy nie?

[Hexxana]

Napisane przez rozmarynek

A wiec warto go kupic czy nie?

Powiem tak,gdybym kupila ten filtr to zuzylabym od biedy do ciala do twarzy wybieram pewne apteczne filtry.

[yorsa]

Ja tego nie rozumiem. Przecież w wielu aptecznych filtrach występuje właśnie PARSOL. Na czym polega to zaufanie - na kilkakrotnie wyższej cenie? Czy może jest coś innego? Tego właśnie chciałabym się dowiedzieć. Bo co rozumiecie przez pewne apteczne filtry skoro jest tylko Parsol, Mexoryl i Tinosorb plus mineralne i naturalne? Czekałam aż ktoś mnie przekona o wyższości na przykład Tinosorb nad innymi. Nie wymądrzam się tylko wertuję skład - pełna właśnie niepewności. Ale przytaczam realne wyczytane argumenty. Caps Lock używam aby było czytelniej. Buziaczki

To urywki z arytkułu Basi Kwiatkowskiej - i tu chyba można zaufać. Pod spodem link do całego opracowania.
Do niedawna niesłusznie posądzano Parsol 1789 (Avobenzone) za jeden z najmniej fotostabilnych filtrów anty-UVA. Obecnie wiadomo już, że możemy jak najbardziej polegać na ochronie przeciwsłonecznej gwarantowanej przez ten filtr. Dodatkowo wykazano, że jeśli Parsol 1789 jest stosowany w towarzystwie niektórych filtrów UVB w tym Octocrylene i 4- Methylbenzilidene Camphor, wówczas substancje te dodatkowo zapobiegają jego degradacji.

W związku z możliwością fotodegradacji oraz jeszcze innymi względami, najskuteczniejszymi kremami do opalania są te, które zawierają mieszankę kilku różnych filtrów, najlepiej zarówno mineralnych jak i chemicznych. Mamy wtedy większą pewność, że preparat będzie działał skutecznie przez dłuższy czas.
Dużą zaletą tego filtru jest tak rzadko spotykana skuteczna ochrona przed pełnym zakresem fal długich UVA II, których działanie jest w skutkach najgroźniejsze.
http://www.mediweb.pl/beauty/wyswietl_vad.php?id=966
Wobec powyższego myślę, że Emulsję Ziaji 50+ warto kupić. Mało tego jest ona równie dobra jak wiele aptecznych Filtrów (tak na marginesie kupiłam tą emulsję właśnie w aptece).
Także Dziewczyny testujcie - świetna ochrona za świetną cenę.
A zaoszczędzone pieniądze można przechulać w Mazidłach lub na Allegro

[Hexxana]

Polecam uwazna lekture


http://www.wizaz.pl/basia_opalanie_faktory.php

http://www.phpbbserver.com/laborator...m=laboratorium

z tym,ze na LU trzeba sie zalogowac.

Aby bylo czytelniej mozna uzyc innych opcji,tymbardziej ze caps lock bywa odbierany jako krzyk i w zestawieniu z wykrzyknikami ma zdecydowanie negatywny wydzwiek.

Nie bede Cie przekonywala,ze Tinosorb czy Meroxyl jest o wiele lepszym filtrem niz Parsol,nie dlatego,ze nie mam ochoty ale dlatego ze ten temat byl powielany wielokrotnie.

Poza tym nikogo nie namawiam,ze ma stosowac tylko takie a nie inne preparaty jezeli chcesz uzywaj Ziaje i jest ok,ale zalozylas watek w konkretnym celu-wywiazala sie dyskusja a Ty nadal uparcie obstawiasz przy swoim-wiec czegos tutaj nie rozumiem

Tyle ode mnie i uwazam temat za zamkniety ze swojej strony

[thanatos]

Avobenzone bez stabilizatorow - strata 85% ochrony UVA po 2h ekspozycji na promioniowanie :

http://☠☠☠☠☠☠☠.com/yphv6s

Dodam jeszcze tyle,ze ten artykul Pani Basi pisany był pięć lat temu i obawiam sie,że troche zmienilo sie od tego czasu

[yorsa]

Tyle że ten jest stabilizowany Octocrylene.
Ale OK.
Właśnie testuję próbkę Iwostinu 40 - zupełnie nie szczypie w oczy ale bieli okrutnie plus smugi i się bardzo lepi. Bioderma 40 znowu z alkoholem :-(
Chyba jednak nic mi nie zastąpi La Roche Posay Creme Fondate :-( Nie bieli i ślicznie nawilża.
Tylko ta cena za taką małą pojemność :-(
Kusi mnie żeby napisać do Ziaji żeby dołożyła Tinosorb do swoich produktów - może podeślę im linki z KWC

[kasiahan]

Napisane przez yorsa

Ja tego nie rozumiem. Przecież w wielu aptecznych filtrach występuje właśnie PARSOL. Na czym polega to zaufanie - na kilkakrotnie wyższej cenie? Czy może jest coś innego? Tego właśnie chciałabym się dowiedzieć. Bo co rozumiecie przez pewne apteczne filtry skoro jest tylko Parsol, Mexoryl i Tinosorb plus mineralne i naturalne? Czekałam aż ktoś mnie przekona o wyższości na przykład Tinosorb nad innymi.

Największym mankamentem Parsolu jest fakt, że traci na skuteczności wraz z upływem czasu . Wynika to ze sposobu, w jaki działaja. Stąd większość producentów zaleca ponowną aplikację kremów po upływie dwóch godzin, by zapewnić jak najskuteczniejszą ochronę.

Parsol cechuje sie najmniejsza stabilnoscia, szczegolnie w obecności naturalnych pigmentów (jak np. dwutlenek tytanu i tlenki żelaza), co oznacza że może być destabilizowany.
Dlatego jesli filtr zawiera Parsol to najlepiej jest, kiedy zawiera jeszcze Mexoryle + inne wysoce stabilne filtry, tak jak jest w filtrach Vichy, czy LRP. Tylko wtedy zapewnia skuteczna ochrone.

Tinosorby dzialaja na innej zasadzie. Np. Tinosorb M lączy w sobie cechy filtrów chemicznych i mineralnych, a to dzięki temu, że ma on postać mikronizowanego filtru chemicznego. Dziala w podwojny sposob : tak jak filtry mineralne rozprasza i odbija promienie słoneczne, z drugiej tak jak wszystkie filtry chemiczne pochłaniania energię światła słonecznego. Charakteryzuja sie wysoka stabilnoscia same w sobie, dlatego sa lepsze od Parsolu.




edit: znalazlam jeszcze info, ze jesli Parsol wystepuje jako glowny filtr chroniacy przed UVA musimy miec pewnosc, ze jest stabilizowany przez:
- iethylhexyl 2,6- naphtalene
- octocrylene (mieszanka 10% octocrylene + 3% avobenzone jest stabilna, jednak i tak o wiele mniej, niz Mexoryle i Tinosorby)
- 4-methylbenzilidene camphor (nie wystarczający jeśli w składzie kremu znajduje się Octyl methoxycinnamate – filtr UVB)
- Polysiloxane-15
butyloctyl salicylate
- hexadecyl benzoate
- butyloctyl benzoate
- Mexoryl SX
- Mexoryl XL
- Tinosorb S
- Tinosorb M

a ze nie mamy pewnosci w jakim stezeniu wystepuje w Ziaji Parsol i Octocrylene, nie uznalabym tego polaczenia za stabilne.

Z tego, co znalazlam to Titanium Dioxide, Zinc Oxide, Alumina
i filtry chemiczne: Ethylhexyl Methoxycinnamate(chroni tylko przed UVB) - nie stabilizuja Parsolu, wiec nie mozna opierac sie tylko na tym, ze octocrylene stabilizuje Parsol, bo nie znamy jego stezenia.

Edit2:
Znalazlam jeszcze ciekawe badania nad stabilnoscia Parsolu i wplywu Titanium Dioxide i Zinc Oxide na stabilnosc Parsolu.

Stability Study of Avobenzone with Inorganic Sunscreens
http://www.koboproductsinc.com/Downl...Avobenzone.pdf
z badan wynika m.in., ze czerwony pigment iron oxide nie ma istotnego wplywu na avobenzone, przeciwnie dzialaja np. pigmenty zolte i czarne.
Udowodniono, ze pigmenty w silikonowych otoczkach ograniczaja rozpad Avobenzone.

[denver2001]

Powiem tak jeżeli chodzi o fotostabilność nikt z Was nie ma racji , aby produkt miał potwierdzoną wysoką fotostabilność musi przejsc badania z tzw. wytycznymi Colipa i wtedy wysokiej klasy lekarze najczęściek doktorzy nauk wydają opinie jedna z nich jest właśnie fotostabilność produktu .Nie bede tu polenizował czy taki czy taki filt i kto ma na niego paten ( bo wielcy zawsze marketingowo zawsze potrafia sprzedac klientowi dobre kity) ja patrze na produkt inaczej jeżeli produkt wykazuje fotostabilnośc to taki jest i napewno Ziaja ma fotostabliność bo skłąd na to wykazuje.Inna sprawa to skałdy nawilżajace itp tu moze byc róznie dlatego niekiedy konsument moze miec mieszane uczucia co do konfortu.Aha jeszcze jedna sprawa nie ma kosmetyków tzw aptecznych to wymysł producentów kosmetyk zawsze bedzie kosmetykiem i rejestrowany jest jako kosmetyk a nie lek a balsamy i olejki to nie leki tyle na temat.Pozdrawiam

[201604211211]

a czy dla osób nie malujących się będzie ona ta emulsja) odpowiednia??

[Ineso]

Wykrzykników i entuzjazmu w wypowiedzi autorki co najmniej jak na odkrycie roku, a to filtr, jak większość drogeryjnych. Ani lepszy, ani gorszy.
Nikt nie twierdzi, że tylko apteczne i drogie są skuteczne. Dowodem jest chociażby Soraya oraz zeszłoroczny debiut Ziaji w linii Med (BTW liczyłam, że w tym roku stabilne filtry wprowadzą też do innych linii).

Może przesadzam, ale wydaje mi się, że niestety drogeryjne firmy zwietrzyły interes w modzie na filtrowanie i udoskonalają produkty pod kątem wchłanialności, a sprawa ochrony jest dla nich drugorzędna. I tak 90% konsumentek czytając na opakowaniu ,, filtry stabilne", uwierzy

edit: przypominam też, że trochę czym innym kierujemy się kupując produkt na ,,plażowanie" - kiedy nie nakładamy makijażu i przede wszystkim możemy reaplikować krem co 2 godz. (i pod tym względem faktycznie większość produktów jest stabilna, bo wytrzymuje te 2-3 godz.), a czym innym, gdy kupujemy filtr, który nakładamy raz, rano - i ma nam służyć cąły dzień, w dodatku przykryty makijażem. Dla mnie jedynym rozsądnym wyjściem w drugiej opcji jest wybranie produktu z którymś z nowocześniejszych filtrów, co do których nie ma wątpliwości.

[Twiggy22]

Napisane przez Ineso

... a czym innym, gdy kupujemy filtr, który nakładamy raz, rano - i ma nam służyć cąły dzień, w dodatku przykryty makijażem. Dla mnie jedynym rozsądnym wyjściem w drugiej opcji jest wybranie produktu z którymś z nowocześniejszych filtrów, co do których nie ma wątpliwości.

A mogłabyś podać jakiś przykład? Bardzo proszę Poszukuję sensownego filtru na cały dzień pod makijaż.

[Roksana3]

Napisane przez Twiggy22

A mogłabyś podać jakiś przykład? Bardzo proszę Poszukuję sensownego filtru na cały dzień pod makijaż.

I ja przyłączam się do pytania. Chcę zacząć stosować filtry, ale nie mogę się w tym wszystkim połapać Potrzebuję filtra, który nie będzie zapychał porów, bo mam do tego ogromne skłonności i który będzie nadawał się pod makijaż. Używam revlon colorstay Ehh...dobrze by też było gdyby portfela nie rujnował, jestem tylko uczącą się licealistką